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2017年03月02日:15時41分

刺傷事件、冨田真由さんの「落ち度」をブログで指摘したアニメ監督(ヤマカン)に猛批判......事件の本質から外れた発言に呆然

コメント 73魔人


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1: 名無し 2017/03/01(水) 22:55:05.87 ID:CAP_USER
2017.02.28

 昨年5月、芸能活動をしていた大学生の冨田真由さんを刃物で刺したとして、殺人未遂罪などに問われた岩埼友宏被告(28)に対する裁判員裁判で、東京地裁は28日、被告に懲役14年6カ月を言い渡した。

 あまりにも理不尽な事件として、各マスコミも連日これらに関し報道を続けている。TwitterなどのSNS上でストーカー行為を繰り返し、挙句の果てにナイフで冨田さんを刺した岩埼被告。一命をとりとめた冨田さんの身体には傷が残り、心的外傷後ストレス障害(PTSD)にも悩んでいるという。

 どのような理由があろうと、ファンである人間が女性を刺す道義的な根拠になるはずはなく、岩埼被告に対し一切同情の余地はない。そして、芸能活動をしていただけの冨田さんには、言うまでもなく何の罪もない。

 しかし、そんな冨田さんに対し「落ち度があった」とブログで発言した人物がいる。アニメーション監督の山本寛氏だ。

『らき☆すた』『かんなぎ』などの作品で知られる同氏だが、28日に自身のブログを更新し、この事件について言及している。犯人の凶悪さを認め、「一生社会に出てこなくていい」と前置きした上で「被害者の女子大生に落ち度がなかったかと言えば、ちょっと異論がある。」と発言。

「トラブルシューティング」と題されたこのブログでは、裁判の意見陳述の内容から、冨田さんが生来「気がキツい子」であり、それが今回の事件の引き金になってしまった可能性を指摘した。防衛策を用意せず「トラブルシューティングなしに、覚悟なしに、持って生まれた気の強さだけで、ことを悪化させてしまった可能性」を語っている。最後には「プロ意識」に関して触れ、このブログは結ばれている。

 この意見に、ネットでは極々一部同意するような声もあるが、大半は「呆れ果てた」という反応だ。筆者もそうであるし、この記事を読む多くの人もそうだろう。
2/2ページ  まず、そもそも冨田さんが「気が強いかどうか」と、今回の事件にどれだけ深い関連性があるのか。根本的に想像の範疇で冨田さんのパーソナリティを決めつけ、安易に文字に起こしている印象が否めない。
 気が強いという理由がファンに刺される理由になり得る、その発想自体がおかしい。山本氏は「Twitterブロック」「プレゼント突き返し」を問題視したが、もちろんそれも事件が起きていい理由にはならないだろう。

 事務所の対応に関しては確かに問題があったかもしれない。ならば、そういった側面で問題提起すればいいものを、このブログに関しては「被害者の責任」を問うかのような書き方をしているようにしか思えない。すでに事件は起こり、冨田さんは被害者だ。一方的な感情によって突然夢を絶たれた被害者が責められる理由はどこにもないのだ。

 今回の事件は、芸能活動におけるファンと当事者の距離や安全性を考えさせるものではあるが、被害者を責める事件ではないはずだ。「誰が傷ついたか」という根本的な見方が、山本氏のブログからは完全に欠落しているように思える。

 言うべきでない内容、そして問題の本質からずれた場所に関して斜に構えた形で語る。何も生み出さない論調であることだけは確かだ。

http://biz-journal.jp/gj/2017/02/post_2715.html

2: 名無し 2017/03/01(水) 22:55:30.30 ID:ffPr5Rp5
ヤマカンってただの構ってちゃんだよな
見てて哀れだわ

3: 名無し 2017/03/01(水) 22:56:40.42 ID:MqiHQbq0
直接被害者のところまで行って面と向かってそれ言ったのなら評価してやるよ

4: 名無し 2017/03/01(水) 23:01:02.93 ID:K24HMKWE
被害者辛いだろうな、刑務所から出てくるのが一日一日減っていくのを、
ただ待つだけだもんな。自分の死がまさに近づいてくる恐怖を味わうわけだ。

6: 名無し 2017/03/01(水) 23:03:14.58 ID:hkRMzfqz
こいつ、自分の身内が、こんな目にあってこれを言えたら、考えても良いかな。
言えんだろ

8: 名無し 2017/03/01(水) 23:04:25.76 ID:7hVPFGIb
懲役17年の求刑に対し14年半くらいの判決が出たのは被害者への帰責性をある程度認めた結果だと思う
猛獣の前に裸で現れて棒で打った末に噛まれたとしたら被害者にも責任はあろう
判決文読まんと確実なことは言えんが

9: 名無し 2017/03/01(水) 23:04:36.78 ID:qv931BvA
ヤマカン今までは一部のアンチ相手にしてドヤってたのに今回は一般人も巻き込んだ炎上で大変だな

13: 名無し 2017/03/01(水) 23:08:36.74 ID:laGWj8rp
いまアニメ作るためのクラウドファンディングやってるはず
注目を浴びたかったのではなかろうか

15: 名無し 2017/03/01(水) 23:09:15.83 ID:aEu6Dr+v
断罪する意味での落ち度ではなく、総括としての落ち度という意味の文脈。
防御策を考えるときに、あえて落ち度がなかったか?という問題提起だろ。

16: 名無し 2017/03/01(水) 23:09:43.82 ID:lCLuEHRi
そもそもそういう基地外相手の商売だろ。男を勘違いさせて金を出させる系。

18: 名無し 2017/03/01(水) 23:10:55.61 ID:YeN/AuiA
いちいち構ってやるから何時までも炎上芸続けるんだろ
真面目に反論するだけ無駄よ

23: 名無し 2017/03/01(水) 23:13:49.61 ID:hMduD1Xg
この監督を擁護する訳ではないが、アタマが悪いか日本語が苦手なだけだろう
「原因」と「責任」「落ち度」は違う
この監督の論法?でいくと、そもそも美人だったことが「落ち度」ということにもなるだろ;

24: 名無し 2017/03/01(水) 23:14:19.78 ID:1H0yhf/y
いじめ問題と似た様なもんで、被害者に責任は無いが要因はあるかもね
そういう事に巻き込まれ安い性格とか性質とかはまぁあるだろう
システム上の問題があってでもすぐには変わらない・被害者は変える立場に無いってなら、上手い事かわす能力が求められるわなぁ
犯人は言うまでもなく悪い、事務所も悪い、でもそれを言えるのも生きてこそ
殺されてから文句は言えんよねという

25: 名無し 2017/03/01(水) 23:14:26.97 ID:U42oiZ2j
AKBの握手会みたいなキャバクラと変わらん悪どいアイドルビジネスやってたら落ち度あるって思っちゃうけどな
そしてそういう世界に何も考えずに平気に入っていくアイドル志望者達にも

26: 名無し 2017/03/01(水) 23:14:38.19 ID:HW/CpoXa
でもまあそんな感じだよ法廷でも無駄に煽ってるからな
反撃できない相手に無駄に煽るようなことはしないほうがいい
やるなら代理人立てないと

28: 名無し 2017/03/01(水) 23:16:10.67 ID:ZR4KcbOI
事の顛末を詳しく知らないので、何も意見したくない。
ただ、それと同時にこれだけは言える。
あの凶悪な犯罪者は、更生どころか世の中に出しちゃ駄目な部類。
たとえ、14年だろうが30年だろうが、刑務所から出てきたら、また、何か凶悪なとんでもない犯罪を犯す。
これは間違いない。
ロボトミーでもしないと治らない。

32: 名無し 2017/03/01(水) 23:18:59.94 ID:9gEAI9s8
秋本がいけないのかもな

アイドルなんていてもしょうがない

33: 名無し 2017/03/01(水) 23:19:58.86 ID:gWnXFkh2
こういう気の毒なことにならないように自衛しよう、みたいなことが言いたかったのかな
でもヤマカンじゃだめだ
ヤマカンがそういう言い方の難しいことに口を出すと絶対炎上する

36: 名無し 2017/03/01(水) 23:23:26.97 ID:hrvSiTBa
同じように被害者叩いてるバカが沸いてたな

  

38: 名無し 2017/03/01(水) 23:28:59.24 ID:dMJkY6Ll
キチガイ死ねじゃ何にも解決しないからね
バカには本質が見えないんだろうけど

39: 名無し 2017/03/01(水) 23:29:28.05 ID:R4ZqxWA8
アニメ監督じゃなくて
自称アニメ監督

41: 名無し 2017/03/01(水) 23:30:22.59 ID:UWpgRUP7
やっぱり基地外が発狂して叩かれたかw
被害者様の批判と取られるようなこと言うと自称憲兵さんが湧くからな

42: 名無し 2017/03/01(水) 23:32:16.28 ID:v83NL6pd
一般人のストーカー被害とは事情が違うのは確かなんだよね

43: 名無し 2017/03/01(水) 23:33:33.17 ID:2WLu255z
「気が強い」という理由で殺されるなら、日本の人口は何人になる?

44: 名無し 2017/03/01(水) 23:34:55.83 ID:wLVNxDFf
まあ、こうなるわなあ・・・

46: 名無し 2017/03/01(水) 23:37:29.00 ID:ccfjOZVI
ん?
これに関してはヤマカンの言ってることは正論だろ
別に事件の本質から外れているわけでもない

47: 名無し 2017/03/01(水) 23:39:50.55 ID:zVDRRpi0
またヤマカンかよ

49: 名無し 2017/03/01(水) 23:41:41.26 ID:MrPBRNW0
これが、人をだまして商売している側の発想。

一応、人の恨みを買っている自覚はあるようだ。

50: 名無し 2017/03/01(水) 23:42:41.11 ID:BrJFI9RP
ヤマカンの言うことは間違ってるとは思わない

だけど理不尽な被害にあった人に対して言うことではない
そういう点ではヤマカンに落ち度がある
叩かれるのは自業自得

68: 名無し 2017/03/01(水) 23:58:24.30 ID:9fZUffW3
逆恨み犯行で恨みを買う方にも問題はあるとか身も蓋も無いな

69: 名無し 2017/03/01(水) 23:59:02.22 ID:aPEffWNM
危険人物をいかに避けるかは生きていく上で重要
話のできない相手を非難するだけでは自分の身は守れない
9条バリアで国が守れるか?

71: 名無し 2017/03/01(水) 23:59:43.02 ID:o5JINRrn
ヤマカンに構ってあげるお前らの優しさに俺氏涙

72: 名無し 2017/03/02(木) 00:00:14.24 ID:9dh3x3HI
こいつの言うこともさっぱりだが 執拗に賛同する奴もわからんな

75: 名無し 2017/03/02(木) 00:03:35.81 ID:3PI8WRXp
いじめられる方にも問題があるとか言う奴と同じだな

83: 名無し 2017/03/02(木) 00:15:37.08 ID:UBV1PyOQ
まぁ何が本質かなんて…

88: 名無し 2017/03/02(木) 00:31:10.96 ID:IPFjfkUE
「相当気のキツい子なんだなぁ」とか余計なことを書くから反発を受けて当たり前
さもありなんって思う。

91: 名無し 2017/03/02(木) 00:37:48.21 ID:T7cF2Vu/
アイドルは嘘を売る商売である。
ファンをあからさまに嫌えば、アイドルに報復の可能性があるのは当然だろう。

性善説? アメリカは日本に原子爆弾を二回も落とした。

94: 名無し 2017/03/02(木) 00:45:27.52 ID:InFO6S1A
アニメ監督   ×

炎上芸人    ○

95: 名無し 2017/03/02(木) 00:48:46.11 ID:S9XnHz9c

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コメント

  1. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 15:45:30
  2. この意見に、ネットでは極々一部同意するような声もあるが、大半は「呆れ果てた」という反応だ。筆者もそうであるし、この記事を読む多くの人もそうだろう。

    データなし
  3. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 15:47:27
  4. 相変わらずその域に達してないよなぁ
  5. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 15:49:55
  6. 警察や事務所に相談して対策してきても起こった事件なのに何を上から目線で言ってんだこのバカ…
    本人の目の前で同じこと言えたら評価するわ
  7. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 15:54:46
  8. でもまぁ、こんな自称ファンのストーカーに常に追い掛け回される仕事してんだから。危機管理が甘かったってのは言い訳しようがないわな
  9. 名無し 2017/03/02(木) 15:57:32
  10. 正論だろこれ
    なんで叩かれてるんだ
  11. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:05:09
  12. キモオタなら刺される方が悪いって言われてた
  13. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:18:47
  14. ストーカーとか変な男が寄ってきやすい女っているよね。
    一方でそういうのは寄せ付けない、もしくは仲良くなっちゃう女っているよね。
    そういうことよ。
  15. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:20:03
  16. 「落ち度」のプロであるヤマカンにも
    分からない事はある
  17. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:21:26
  18. ブロックされたら嫌だっていうツイッター芸人ならではの視点
  19. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:24:55
  20. これはヤマカンが正しい。
    ヤマカンを批判してる奴はアホ。
  21. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:25:49
  22. プレゼント送り返したのが本当の恋人や友人だったら刺されても確かに落ち度がない事も無いが、今回刺したのはただの一方的なストーカーだろ。
    ストーカー側は勝手に片思いの夢見て勝手に裏切られたと思い込んで、一切同情の余地は無いよ。
  23. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:30:13
  24. >こいつ、自分の身内が、こんな目にあってこれを言えたら、考えても良いかな。
    >言えんだろ

    こういうタイプは共感能力と想像力に欠陥があるから「自分」が同じ目に合わないと理解できないよ
  25. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:30:51
  26. そら殺されかけたのは気の毒だけど被害者ってだけで全人格が肯定されて善人みたいに扱われるのはおかしいわ
    個人的には気が強いどころか性格めちゃくちゃ悪い部類だろと思う
  27. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:33:15
  28. 言いたい事も分からないでもないが、仮に被害者に落ち度があるなら、この人に批判が集まるのも、本人の言い方に落ち度があるのだから仕方ない…が通るな。
  29. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:44:14
  30. 落ち度しか無いじゃん、結果として被害を防げなかった。
    感情優先で対応するとかガキのやる事。事務所は何してたんだ?
  31. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:45:07
  32. まぁ言いたい事は解らないでもないけど、ただただ言葉の選び方が下品
    「気がキツい」だの、「覚悟無し」だの、「落ち度」だの、被害者をあたかも見下すような単語を何故わざわざ選ぶんだ?
  33. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:45:13
  34. 正論って言ってる奴便乗してるだけで絶対なにも考えてないわ
  35. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:47:53
  36. スレタイや記事タイトルとは逆の意見を言いたがる奴いるよな
  37. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:49:53
  38. こいつはわざわざ余計な事いわんと死ぬ病気なのか
  39. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:54:37
  40. ヤマカンの言い分でおかしいのは富田さんに落ち度があるって言いきったところだろ
    確かに対応にまずい所があったのは事実かもしれんが事務所も直接の関係者だし警察にも相談してる
    ヤマカン自体事務所は何してたのか?と言ってるのにその前段と公団で富田さんに落ち度があると言い切ってるのが矛盾してる
    本来提起されるべきは被害者側全体の対応であるはずなのに被害者のパーソナルにまで限定して書いてしまってるのだからある種個人への攻撃性を持ってると判断されても仕方ない
  41. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 16:58:12
  42. 危険のシグナルはあった
    だから一人で行動するなら気をつけろ
    ってことだろよ
    偶像崇拝怖いからね
  43. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:11:04
  44. 思ってても言わないのが大人
    言っちゃうのが子供(成人してる場合はバカ)
    マンガ読みすぎな奴は子供のが偉いと錯覚してたりするけど
    そんなことは決してないからな
  45. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:14:50
  46. ※15
    先日の公判で言われたことだけど、加害者に危機感を感じた被害者が事務所に対応を頼んで、プレゼントの返品や注意をお願いしていたが、事務所を退社する際にそのプレゼントを事務所から返されている。(なにもしていなかった。)
    んで、警察の特別相談室などに相談していた結果、深くかかわらないためにプレゼントの返品などを勧められていたのでそうした。
    また、基本的にこの人はアイドルをやめて、自分で作詞作曲するシンガーソングライターになっていた、アイドルとしての覚悟とかそういう話は、元アイドルだからそういうファンがついてくるとか、そういうのはあまり関係がなくなってくる。
    基本的には、99%(個人的には100%)加害者が悪いのだから、アイドルをやめて、警察にも相談していたので、基本的に悪いのは異常なストーカーの方だと思う。
  47. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:30:09
  48. この論法だと世論の逆張りをして煽ることを生きがいにしているヤマカンはなにをされても文句は言えない
    現実はTwitterでなに言われてもこいつはその現実を受け入れているわけではなく、ぶちぎれている
    人の恨みを買わないように慎ましく生きなさいと言うならまず我が身をなおせ
  49. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:30:55
  50. 正論を言って叩かれる風潮あるよな日本
    感情論で激しく反発しちゃうのもわかるけど
    指摘は指摘でちゃんと学びの材料にした方がいいぞ
  51. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:37:16
  52. つか
    そういうこと言う意味が
    本当にわからない。
    ほとんどないじゃん。

    教訓とか落ち度とか言っている
    やつは共感性のないやつか、
    固定概念に侵されすぎて、
    何も考えていないかどっちかだと思うわ。

    大体、こんなん事件の性質的に
    何をどう対応しても、刺されていた可能性あるだろ。
    今必要なのは教訓を考えて、被害者を責めることか?
    違うだろ。
  53. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:42:08
  54. 学びwwwwwwwwww
    意識たっかwwwwwwwwwwwww
  55. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 17:45:11
  56. こういうのを「被害者を責める」と受け取るか、「こうしなければ事件は起きなかっただろう」と受け取るか
    どっちが得か考えれば一目瞭然だな
  57. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:04:58
  58. こいつにしちゃ珍しくマトモな子と言ってるやんけ
    悪いのは100%犯人だけど事務所と被害者が対処を誤ってるのは確かだし
    まぁ落ち度って言っちゃうとアレだけど
  59. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:25:36
  60. ※29
    だからその言い方の問題なんだろ。
    落ち度があると言い切っているし、
    パーソナリティまで決めつけている。

    警察や事務所に相談したりと、
    やれることはほとんどやっている。
    (大体twitterブロックぐらいしかやっていないし、
    それも再三に渡る注意の上でだし、
    アイドルやめた時点でこいつに媚び売る必要もない)
    追い打ちにしかならないのに、
    人柱になって、教訓になってもらうという
    考えの方が正しいと言っている時点で、
    共感性がないか、何も考えていないかの
    どっちかじゃん。
  61. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:27:18
  62. 正論は正論なんだよなぁ
    感情論に振り回されて正論を叩いてて何が生まれるのかね
    切り離して考えなさい
  63. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:31:01
  64. 第二第三の岩埼友宏が沸いてんよ~
  65. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:34:16
  66. もちろん刺した方が悪いに決まってんじゃんw
    ただそういうキモイ連中相手の商売なんだから気を付けろつってるだけ
    誰も刺したキモヲタが正しいなんて言ってないっつーの
  67. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:47:58
  68. 性格なんて変えようないじゃん。
    これぐらい気をつけたら十分だし、
    刺してくるなんて誰も思わねーよ。(普通は)
    大体、前日にも(それこそあんたの言うように、ライブ前だから来る可能性があるって)、ついてこられているときにも警察に連絡しているのに、「警察も24時間警護するわけにはいかない」って全く見当ハズレのこと言っているやついるし。
    最悪、こうなることも考えていたかもしれないってことだろ。
    人格批判なんてそれこそ何も産まないだろ。
  69. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:50:32
  70. ※33
    これこれ
    分けて考えられないんだな
    頭悪いな
  71. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:51:21
  72. 作品を心に残せないから炎上させて偽りの影響力に満足するしかない哀れなクリエイター
    明らかにその域に達してませんね
  73. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:56:30
  74. さしてくるなんて思ってないことが問題なんだよ
    普通ってなんだ?
    今の世の中普通じゃないやつがそこら辺にゴロゴロいる。
    無差別テロならまだしも、今回は防げた可能性はあったはず。
    ヤマカンの言い方はウザいけど目立ちたいだけや。間違ってない。
    誰か(警察等)に守られる前提で生きすぎなんだよ。
  75. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 18:58:13
  76. ※35
    だから、お前何も考えていないか共感性がないかのどっちかじゃん。
    被害者がどれだけのことをどれぐらいやったか考えていない上でのそういった発言だし、わかった上で、他の連中がそう言う風に批判する行動自体まで肯定していたら、それも考えていないってことだし、人柱になって教訓になってもらうことを優先していたら、共感性がないってことじゃん。
  77. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:04:13
  78. ヤマカンは正論だから自分がされても落ち度は自分にあったって言うんだろうな
    ホンマ男前ですわ
  79. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:06:54
  80. ※37
    だから被害者は刺してくることとか最悪のことを考えて予め通報していたかもしれないって言っているだろ。
    普通、っていうのは俺の弁だよ。
    ヤマカンがうざいとかじゃなくて、そもそもが言い方が、度を超えて間違っているんだよ。こんなこと今言うことじゃない。
    大体、こういう事件が多いって言うなら、警察が守らなきゃ誰が守るんだよ。
    今回の事例で初めて事例ができたのは確かだけど、俺達はともかく、被害者側の富田さんには警察を批判する権利はあるだろ。そうしないとそれこそ繰り返すだろ。
  81. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:08:09
  82. ※38
    指示代名詞使いすぎw
    もうちょい主語つかってくれんとわからんわw
    わざとかよw
  83. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:12:43
  84. ※40
    だから考えてるやつはこういうやつと絡まないし、絡んでも刺されそうになる関係にならないってことよ。
    刺されそうになって警察に相談した時点で詰んでんのよ。
    警察に頼らないよう生きていこうぜ。
    タヒんだら、事件が起こってからでは遅い。
  85. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:22:00
  86. 今のアイドルは距離感を錯誤させて貢がせるキャバクラと同じビジネスになってるんで、
    本人にも事務所にもトラブルを避ける為の予防策が必要になる
    事件後出てきた情報によると、どうも彼等はそれを怠っていたようだ

    って話ならワイドショーでもしてる
    言ってる内容は大差ないのに何でこんな荒れるような言い方してしまうのか
    話下手なんだろうな、基本的に
  87. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:35:37
  88. ※41※42
    すまん、外で飯食ってくるから遅れる。
  89. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:41:59
  90. いてら
  91. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 19:58:32
  92. 防犯怠った事を責めているのだろうが、こいつの普段の行いと口調と人間性のせいで炎上しているのかな。
    身内が被害にあったとか、その当たりの共感性はクリエイターとは思えないほど未発達な感じだけど。
  93. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 20:05:49
  94. どうでもいいが逆ギレの仕方がヤバい人過ぎ、怖いわ
  95. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 20:17:02
  96. 斜に構えた視点で世の中を視る俺KAKKEEっていう厨二病の一種だよ
    この程度のこと誰しも薄々思ってるけど言わないだけなのに恥ずかしいね
  97. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 20:21:16
  98. そもそもアイドルはTV企画かなんかでちょっとやった事あるだけって話だが
  99. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 20:34:32
  100. 被害者は普通の行動取ってただけじゃないの?
    多分「ヤマカン間違ってない」って言ってる人も同じ立場ならほぼ同じ行動取ってただろうし、それで加害者に刺されてたと思うよ
    そして誰が加害者になるかわからない
    ヤマカン擁護派も明日、どこかを歩いてるだけで「歩いてたから」って言って刺されるかもしれないし
    「誰もいない夜の時間に(or静かな昼間の時間に)ひとりで周りを見て歩かなかったのが落ち度だ。自衛できただろ」って言われるかもしれない
  101. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 20:50:47
  102. ※48
    >この程度のこと誰しも薄々思ってるけど

    じゃあ正論じゃん
  103. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 21:35:36
  104. 気分害する内容だけどヤマカンはもう哀れにしか思えない
  105. 名も無き魔人 2017/03/02(木) 22:57:27
  106. イジメられる方にも問題はあるは正論
    感情論や同情を加味せずに客観的にことの顛末を分析すれば人災である以上原因が加害者だけで完結してるわけはない
    地震や台風みたいな天災と違って犯罪は未然に回避できるかもしれないのでよくよく気をつけて行動しようってことだ
  107. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 00:59:16
  108. 気が強いだけで30箇所以上も刺されたらたまったもんじゃねーわ
  109. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 01:03:30
  110. ヤマカンはゴミだと思うしこいつも世の中に出ない方が良いと思うが
    書いてある事は当然の事だろ

    男を勘違いさせたりその気にさせるような活動してんだから
    まともな男はアイドルにはまらないからな。まともじゃない
    哀れな男から金を搾り取り、自己顕示欲を満たしているわけだ

    それで女の行動が、気に入らないからプレゼント返しますだのブロックします
    だの、結局好き勝手振舞ったわけだろ。狂犬相手ビジネスで狂犬怒らせたらそらなぁ
  111. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 01:09:56
  112. まぁこういった人の目にさらされる仕事するなら覚悟もしなきゃならんかもな。
    自分の力じゃ絶対どうにもならないファンの一方的な感情がある限りね。
    自分は普通に振る舞ってもそれが相手からすれば憎しみに変わる。
    人間の心変わりのスイッチは人それぞれ違う。それが何かわからないから恐い。
  113. ※44 2017/03/03(金) 01:39:00
  114. すまん、遅くなった。
    んで、酒飲んで汗かいたからシャワー浴びてそのままソファで寝てた。
    明日も用事あるから、返事は、明日の夜あたりになると思う。

    ※41
    まぁ根本的に悪気がないなら
    単に言っているだけなら、
    俺も言い方考えて、
    説明とかするべきだったとは思うよ。
    (これだけじゃわからないかもしれないけど)

    指示代名詞だけだと正論でまとめて、卑怯になりそうっていうのもわかる。全く気が付かなかったけど。

    ただ、どうも、大衆はただ言っているだけ、
    だから、いいとは俺には考えられないんだよな。

    そこら辺は長文になるから何か、言われたら、答えようと思う。
    (つか今日はもう眠い。すまん。)
  115. ※44 2017/03/03(金) 01:39:45
  116. ※42
    うん、まぁつっても、元々基本は無視してて、(最初から異常だった。)その上で無視されたからって言われて、エスカレート、事務所とかが弱小だからまともな対応もしてくれないだろうし、あくまで注意だけの立場で絡んだって言われても、って・・いや、そこまでは知らないかもしれないけどさ。(俺の情報も少しは間違っているところあるかもしれないし。)
    どうしようもないってことはないと思うし、生き方まで縛り付けてまで、死んでからっていうのを(そんなつもりはないだろうけど)引き合いに出すのは違うと思うんだよね。
    なんだかんだで何かは言わなければならない。
    それが被害者の批判ではないと俺は思うだけでさ。
  117. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 01:40:15
  118. ※53
    んな当たり前のこと大人なら他人から言われなくとも理解してんだよ
    いちいちネットで言っちゃうから叩かれるんだよなぁ
  119. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 05:45:37
  120. ※46
    このマ抜けのヤカンおじさん才能なんてそもそも無かったことがバレてるし…
    業績として有名なダンスやらライブやら全部パクリとかいうアホ丸出し
    関わったうちで唯一まともな出来のかんなぎに関しては半分名義貸し状態だったって噂もある始末
  121. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 05:50:32
  122. まずアイドルじゃない←事務所が一時期させただけ
    プレゼントは下さいと言ったわけじゃなく勝手に送ってきた←どうすることもできない
    返せと言われたから返した←返さないと逆上した可能性もあり
    警察には言った←対応して貰えてない

    これでどう被害者に落ち度あるとか言えるんだ?落ち度あるとすりゃ警察か事務所だろアホ共が てめえらが刺された方が誰も悲しまなくて済んだのに
  123. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 05:55:22
  124. ヤマカンは正しい事言ってるよなあ。批判している人は言ってる事をを正しく読めていないだけだよね。もしかしたら、読み取る能力が無いというより、読んでいない読む気が無いというのが正しいかもしれないけど。
    防犯意識の問題と、被害者と加害者の間の責任配分の問題とは全く別物。防犯意識に落ち度があったとの指摘を、犯罪行為の責任が被害者にもあったと言っているものと曲解して批判している。例えるなら、家の鍵を掛け忘れて空き巣に入られた場合に、被害者に防犯意識が足りない落ち度があったという指摘があったのに対し、空き巣の発生を被害者のせいにしている、という的外れな批判をしているようなもの。加害者を犯罪者に貶めようとする意図でも無い限り、被害者に犯罪発生についての責任はないけれども、防犯意識があれば被害を防ぎえたかもしれない。ヤマカンの指摘は防犯意識について言及したにすぎないものだろう。
  125. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 06:08:18
  126. 仮に正論だとしても、言ってるヤツがコイツだからなw
  127. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 06:15:08
  128. そりゃどう見たって、もうちょっと上手く対応してれば事件とは全く違った展開になっただろうってのは、まともな人なら普通に思う。
    だって明らかに対応がおかしいもんこれ…
    被害者の落ち度と言うより被害者の対応次第では十二分に回避できた案件なのは間違いない
    簡単に言えば今回のは犯人を煽っていくスタイルと言っても過言じゃない対応にしか思えないから…もっとも被害者本人は元より事務所の対応が非常に悪い

    どっちにしろ一般的な上辺の国民感情的にこういう正論は叩かれるのは間違いないんで、ただの目立ちたがりやわ…
  129. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 07:59:21
  130. 一部理がなくはなくとも余計な言葉が多すぎる
    100%の正論を吐くとしても当事者はもちろん
    読む人間の気分や反応を踏まえられないのは社会不適合者
  131. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 08:00:38
  132. カンパ集めてアニメ作ろうとしてる時にこんな発言して馬鹿すぎる
    集まる可能性がまた減ったな
  133. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 08:01:41
  134. ※53
    おまえをいじめていい まで読んだ
  135. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 08:07:41
  136. カッとなったら殺すスイッチが入っちゃうような人種に絡まれた時点で詰んでるわ
    何しようが遅かれ早かれ同じ目に遭ったんじゃね
  137. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 08:18:48
  138. 事件が起こる前に進言するのならともかく、今の時点で語るような話ではないだろ
    後出しじゃんけんで被害者に追い討ち掛けかねない言葉を持ち出してからの識者面は流石に酷い
  139. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 11:11:29
  140. ヤマカンがいうな、というのはわかるんだが
    この意見があたかも考えるまでもなく間違っているみたいな風潮は気持ち悪い
    だいたいコイツの刺されるまでの経緯が刺されても同情できるようなもんじゃないし
  141. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 12:02:09
  142. どんなケースでもヤマカン節(一言多い、いちいち煽る、まともな意見でさえ受け入れることが一切ない、冷静に見えてイラついてる時は笑をつける)で語るのがなぁ・・・
    まぁ配慮しようと意識しても根付いたものはどうしようも出来んないんだろうが
  143. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 13:38:06
  144. 被害者と加害者との表面的なやり取りしか知らない部外者である人が、なんか見下した態度でパーソナリティ決めつけて語ってるから批判されてるんじゃねーの?

    そのうえキチガイ相手にもしこんな行動を取れてたら大丈夫だったなんて語ってもさ、そういう普通がきかないからキチガイだよね。俺の方が上手いって言ってる名人様とたいして変わんないことに気付こうよ
  145. 名も無き魔人 2017/03/03(金) 19:00:23
  146. 「権利には責任が伴う」だっけ?逆も然りだ
    ※61に書かれてるように警察にも守ってもらえないんじゃ自分で守るしかないが、生身で自分を守るのは難しい
    自分を守ろうとした時に相手から傷害で訴えられる可能性があれば十分に守れない
    簡潔に言えば女は刃物でも何でも持って武装して良し、男にどれだけ危害を加えても正当防衛とするって事で
    この事件すら自己責任ならこれくらいの権利は認められて当然だよな
    いやー順調に男の生きづらい社会が出来上がっていきますなー