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2017年05月17日:13時18分

客「この映画つまらないよね」 監督「じゃあおまえが撮ってみろ」←コレ正論だよね

コメント 69魔人


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1: 名無し 2017/05/16(火) 21:29:51.51 ID:0dsqJ6em0
たとえばさ、授業で先生にあてられて答えられなかったとする、
で、「おまえあんなの答えられないのかよ」って言ってきた奴がいたら
「じゃあおまえ答えられるのかよ」になるのは当たり前だと思うんだよね

3: 名無し 2017/05/16(火) 21:31:17.42 ID:asYrThGv0
それでは批評できるのはクリエイター同士だけになっちゃう

5: 名無し 2017/05/16(火) 21:31:44.45 ID:iZF4dIN+p
じゃあ観ないわ

6: 名無し 2017/05/16(火) 21:31:53.96 ID:MW+wHF300
例えが例えになってない

7: 名無し 2017/05/16(火) 21:32:51.50 ID:GDhPP9Xza
つくる側がそれ言っちゃ駄目なんだよ

9: 名無し 2017/05/16(火) 21:35:18.51 ID:vH01eoHIa
絶対違う
糞不味いラーメン屋に
まずいといって何が悪い

121: 名無し 2017/05/16(火) 22:33:48.78 ID:jqISSexop
>>9
料理が作れなくても料理の味は分かるからな、不味いもんに不味いという感想が出るのは当然の事

10: 名無し 2017/05/16(火) 21:35:31.21 ID:MKXMKDGf0
サービス産業なんだから
じゃあお前が撮ってみろは通らない
対価を払って観るか、もう観ないか
対価が払われなくなれば監督も出来なくなる

11: 名無し 2017/05/16(火) 21:35:47.43 ID:JRJFBFcXr
>>1
たとえがおかしい
映画監督は自分から「面白い映画撮ったから是非観て」って言ってきてるわけ
それ観てつまんねーじゃんって返して
「じゃあお前が撮ってみろ」って言ってきたらそりゃ精神疾患だ

12: 名無し 2017/05/16(火) 21:36:45.58 ID:qdejJMUw0
そう言って客の方が良い映画を撮ったらどうするのか興味ある

13: 名無し 2017/05/16(火) 21:37:10.20 ID:62Xzix1B0
>>1
例が全く適切じゃないな
エンターテイメントは明確な答えがなく、作る者と、見る者は別の立場で存在する
そして評価するのは見る側の人達、ゲームで言えば実際にプレイした消費者こそが評価する側になる
その人らに、作る技術、なんてのは必要とされない、必要とされるのは見る目だけ

14: 名無し 2017/05/16(火) 21:37:17.92 ID:HpGslktqa
友達「駅前の新しいラーメン屋行った?」
俺「行った行った、別に大してうまくなかった」
駅前のラーメン屋「じゃあお前がラーメン作れよ!」

15: 名無し 2017/05/16(火) 21:37:18.58 ID:rjxFvbWP0
「ヘンテコな家だな」
「じゃあお前が建ててみろ」

16: 名無し 2017/05/16(火) 21:37:37.90 ID:BbPc/L0cr
匿名で批判してるやつは一部あてはまると思うがその考えは違うね

17: 名無し 2017/05/16(火) 21:37:54.30 ID:iS5kLrKt0
脳外科医や弁護士にお前がやって見ろよとか言わないだろ

18: 名無し 2017/05/16(火) 21:38:23.37 ID:6R1m6TDk0
正論ではないけど
別に言ってはいけないことでもない
日本は批評文化がないから批評家が権威になって甘やかされすぎ

19: 名無し 2017/05/16(火) 21:38:39.89 ID:vH01eoHIa
「おまえがやってみろ」は
無理にやらされてるボランティアにのみ
言う権利がある

25: 名無し 2017/05/16(火) 21:40:34.87 ID:gyHcNqsn0
正論どころか意味不明

26: 名無し 2017/05/16(火) 21:40:45.78 ID:m7mkDDOn0
>>1
お前は政治に文句ある?なら政治家になってみろ
店の料理に文句あるならお前が作れ

30: 名無し 2017/05/16(火) 21:42:33.40 ID:9zSzPtY50
>>1
まあ結局は自分のしている仕事に誇りを持てないから他人の仕事をリスペクト出来ないのだろう。
自分の仕事に多少なりともプライドを持っているなら自分の出来ない仕事に対して素直に敬意を払えるはず。

31: 名無し 2017/05/16(火) 21:43:31.02 ID:Ug195Em70
凡人より面白いけど結局つまらないってそれつまらないよね

33: 名無し 2017/05/16(火) 21:44:08.00 ID:WcB/TYyy0
自分もできないことで他人を批判するなってのは
批判自体を目的として批判していい水準のハードル下げを意図的にやってる奴に対して言うことだろ

35: 名無し 2017/05/16(火) 21:45:07.64 ID:p/wv7oep0
正論は理にかなっている事だろ。一般の人に映画作ってみろって馬鹿じゃねえか
プロとしてそぐわない物を作った自分を反省しろ

38: 名無し 2017/05/16(火) 21:45:29.54 ID:PDzBJfBy0
勘違いしてる奴多いけど
金払った奴は客だけど
金払ってすらないでギャーギャー文句言う奴は客ですら無いからな

42: 名無し 2017/05/16(火) 21:47:45.92 ID:HpGslktqa
>>38
これはマジでな
エアプ勢とか動画勢とか

39: 名無し 2017/05/16(火) 21:46:00.23 ID:lFodlwYU0
クリエイターが絶対に言っちゃいけないやつね、それ。
思った時点でクリエイター失格。

40: 名無し 2017/05/16(火) 21:46:44.74 ID:KnEkrnMZ0
制作することと作品の評価はまったく別物
制作しただけで満足してるからつまらない作品になるんだろ

41: 名無し 2017/05/16(火) 21:47:36.54 ID:/lbGk1oBr
好みもあるしお前の作品に満足する奴もいるかもしれない

面白くないなら見なくて良いよ ならわかる

お前が作ってみろ はおかしい

44: 名無し 2017/05/16(火) 21:48:20.28 ID:KyD93Kj40
え?つまらない映画でいいなら俺でも撮れるよ???

45: 名無し 2017/05/16(火) 21:48:34.18 ID:xijY7z92a
そういえば有名なユウチューバーが
いやーほならね
自分が作ってみろって話でしょ
とか言ってたけどやっぱりメンタル強くないと駄目なんやね

51: 名無し 2017/05/16(火) 21:52:01.57 ID:X5gTruBl0
この謎反論の真意って、実際に面白いものが批判した奴に作れるかどうかじゃなくて、
そういう業界に入ることすら出来なかったゴミがクリエイターの俺様を批判するんじゃねー的な事なんだと思う
死ねばいいのに

54: 名無し 2017/05/16(火) 21:53:16.86 ID:p/wv7oep0
結局は人間性の問題だな、真摯に受け止めて次に繋げるか、他人に八つ当たりするか

62: 名無し 2017/05/16(火) 22:00:57.43 ID:wNi4LJhE0
客「このゲームつまらないよね」
信者「じゃあおまえが作ってみろ」
スレタイはギリギリ理解できるがこれは理解できそうにもない

63: 名無し 2017/05/16(火) 22:01:24.36 ID:L362AyTKd
ゲハなんだからゲーム絡みの例え使えよ

67: 名無し 2017/05/16(火) 22:05:19.46 ID:v5SN+OVd0
客の8割がつまらないって言いながら金払ってて
それで莫大な収益上げてるソシャゲというジャンルが有ってな…

まぁつまらないってわざわざ言ってくるのは期待の裏返しな事多いよね
そういう所気付かずに>>1みたいに言うアホクリエイター嫌いだわ

105: 名無し 2017/05/16(火) 22:24:36.14 ID:3TYqw0pgK

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コメント

  1. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 13:57:11
  2. プロはそれで対価貰ってるんだから「文句言うなら作ってみろ」とか的外れすぎる。お客も金払ってるわけだし。なんの対価貰わないで自己満足で作ったものやお金も払ってないのに文句言う客にいうならまだわかる
  3. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 13:58:30
  4. じゃあお前が作ってみろって言うやつは人に見せないで個人で楽しんどけばいいだけの話評価されて文句言うは筋違い
  5. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:05:17
  6. ほならね
  7. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:07:47
  8. 俺もモノ作って人に見せることやってるけど、これ言うやつはイカれてると思う。
    理不尽なものでないかぎり批判上等でやれないなら、暗闇でオナってろよと。
  9. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:08:26
  10. つまらないと思ったら、そのつまらない理由を挙げれば製作している側も納得することがあると思うけど、提供される側に無理強いすることはできないしなー
    製作している側が「お前がやってみろ」はアレだけど、つまらないと言っている人でひたすら感情に任せて、そこまで罵倒する?ってレベルの人もおるし
  11. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:14:12
  12. 金払ってみた客なら当然の権利だろ
    だったらじゃあ作れじゃなくてまず返金を認めろ

  13. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:24:39
  14. ほならね理論を肯定したら蓮舫を批判できなくなるぞ。やめとけ
  15. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:25:40
  16. じゃあお前が(面白いと思うものを)撮ってみろ でしょ
    じゃなきゃそいつにとって何が面白いのか分かんないじゃん
    何が面白いかを伝えず批判ばっかしてるから言われるんだぜ
  17. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:26:56
  18. >>1みたいな戯れ言が許されると勘違いしてる監督が山ほどいるから、実写邦画がクソの山になったんだろ

    まあそのまえに在日とサヨクがめちゃくちゃにしたけどw
  19. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:28:25
  20. ※8
    なにが面白いのか提示できない時点でプロ失格
    なにがダメなのかも推測できない時点でクリエーター失格
    それでいて観客に文句ばっかいうのが現代の日本の監督
  21. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:32:46
  22. おかしいとは思うけどなかなかすっと言い返せないなこれ
  23. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:34:47
  24. 芸術とは確実に面白さを提供するものでは無いし
    「ツマラン」と言われても「だからどうした毎度あり」と答えておけばいい
    そこで揉めるような客や作り手は劇場に関わるなとしか
  25. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:35:26
  26. こういう一見すると正しいようなことを真に受けるのは小中学生までだろう

    まともな知恵と理性がついてくればそれがいかに愚かでガキな物言いなのかがわかるんだが成長に失敗した外れは齢を重ねてもそんなことすらわからない
  27. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:38:15
  28. じゃあお前が作ってみろって言って
    言われた人が作ろうが作るまいが、それが面白かろうがそうでなかろうが
    カントクが作った作品の評価は変わらない
    その反論自体が何の意味も無い
    カントクの自尊心にしか関わらないモンク
  29. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:38:44
  30. 芸人もそうだけどこういうこと言うプロ意識のない子供が多いのが芸能界だよな
    社会人が客に対して出来ないって言う事はあってもお前がやれなんて普通言わんわ
  31. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:40:09
  32. どの職業でも批判はつきもの
    クリエイターと言われる連中は自分達を特別視しすぎ
  33. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:40:25
  34. 純粋に作品に対する感想を越えて
    製作者をバカにするニュアンスを込める奴がいる
    その場合「じゃあお前がやってみろ」は正しい
  35. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:43:24
  36. 専門家、もしくはプロなんだから良いモン撮って観せてくれって事やろ。
    しかもその間にお金が発生してるならなおさら。
  37. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:44:41
  38. 万能の言葉がある

    『自分には合わなかった』

    これならそこまで不快にはさせない
  39. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:46:00
  40. ってか叩かれたからってマジで「お前がやってみろ」とか言ってキレる奴は二流
  41. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:47:50
  42. 例えて話す奴はだいたい大したことない小物
  43. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:48:48
  44. じゃあ お前がやれ と言われない為になんでもかんでも誉めちぎったら満足する訳ね?
    わかったわかった
  45. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:51:54
  46. これの逆パターンで、『君の名は』みた批評家や同業者がああいう作品作ればヒットするなら当たり前だって言ったのに対して、なら作ってみたらどうですかって新海監督が言ったのは正論だと思った
  47. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:53:02
  48. 小学生の言い合いかよ
  49. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 14:53:54
  50. 批評されるのが嫌なら公開しなければいい
    金払って見たのなら批評する権利はある
    割れ厨は氏ね
  51. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:01:51
  52. 正論もなにも 少しでも意見したらお前がやってみな と言われかねないんだからフェアじゃないでしょ。
    なにも言えないやん。
  53. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:04:36
  54. ※24
    その小学生が言い合いしてる場にわざわざ顔を出してくれてご苦労様です。
  55. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:10:29
  56. お前ら「このゲームくっそつまらんwwww」
    ゲーム会社「じゃあ…」
    お前ら「プロのくせにお前らが作ってみろとか言うなよwwwww」
    ゲーム会社「動画へのコメントを禁止します。」
    お前ら「差別だ差別だ!!日本人差別だ!!!」
  57. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:11:45
  58. そもそも映画の様な芸術・娯楽で酷評されたく無いと思ってる時点でダメでしょ。
    特にこういう世界では当たり前だと割り切らないとな。
  59. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:17:57
  60. 映画やゲームは両者の間でお金のやり取りが発生してるからな(映画やゲームに限った話ではないが)
    人それぞれ感じ方が違うんだから、
    体験者全員を満足させる事などどんな事をしても不可能なのは誰でも理解出来る。
    だが、お金のやり取りが発生してるんだから感想くらいは言わせてくれ…と。
  61. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:21:43
  62. まぁ監督のその時の立場になってみないとわからんが、そういうのは心の中で言わんとね
    実際に口に出したらマズイよね
  63. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:21:55
  64. 極論使って必死に自己正当化に励んでるけど
    こう言われるようなときは批判のされ方が異常なんだろうよ。そんだけ
    コンビニなんかでよくいるお客様は神様なクレーマーレベル
    物作ってる奴で絶対批判するな!なんて思ってる奴はいないわ
  65. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:24:22
  66. こんな事で話題になるんなら
    この世から専門家や評論家、ニュースなどのコメンテーターがいなくなるぞ
  67. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:33:33
  68. まぁ別にそのように言い返してもいいんだけどそれで作品の評価が覆るわけではないし
    製作者への悪い印象しか生み出さないからメリットなんて皆無だけどな
  69. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:33:51
  70. つまらないと思ったものをつまらないと言う権利ぐらいくれよ
    正直な感想言って批判さる意味がわからない
  71. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:34:29
  72. 異常じゃない批判てなんやろ。

    そんなの受け取る側の裁量で激変するぞ。
  73. 名無し 2017/05/17(水) 15:34:48
  74. 正論で成功は出来ない
    否定も評価ですから有り難く拝見しております
    ってスタンスのYouTuberは成功してるけどじゃあやってみろよってスタンスのYouTuberは安定してないよね
  75. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:37:50
  76. この種のネタたまに見るけど、一般客に「お前がやってみろ」なんていうプロ本当にいるの?批判した方が「俺の方がマシなの撮れるわ」とか煽ったんじゃないの?
  77. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:41:19
  78. いやいや
    皆さんから金を取って飯を食ってんなら批評くらい受けろよ。
    しかもこのご時世、ただ叩きたい奴の意見とかが出るのは当たり前なんだから慣れろよ。
    周りもわかってるしさ「あ、こいつ叩きたいだけやねんな」みたいに。
  79. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:52:22
  80. 批判と言っても人として全否定したり家族を巻き込んだり、映画と関係のない批判は駄目。
  81. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:59:26
  82. 批判を言うのも言い返すのも言論の自由って奴じゃね
    言論の自由って奴自体が
    本当に正しいのかどうかは知らんけど
  83. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 15:59:36
  84. 要するに作る側の大変さをわかってくれって監督は言いたいって事なんだけどそれを読み取れない文盲が多すぎるよねw
    最初からそう言えって言う馬鹿が出てきそうだけど批判されて気がたってるからキツい言い方になってるってことも普通察せると思うんだけどなぁ...wwwww
  85. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 16:00:53
  86. 別に自分で撮らなくても違う面白い作品探せば良いだけ
    面白い面白くないを選ぶのは監督じゃねぇんだよ
  87. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 16:01:11
  88. 監督が監督に言うなら「お前が撮ってみろ」で合ってる
    感想を言う権利さえなくなったら、今後の作品に反映することさえできない
    安直にこう言い返してしまう監督はものを創る資格がない
    都合のいい感想だけ聞いてたいなら仲間内だけに公開しろ
  89. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 16:07:31
  90. 正論とは思わない
    けど、少なくともスレ画の「進○」スタッフは途中から気の毒になった

    「ミ○サのエロシーンありました」(ない)
    「進撃なのに、血出ないよー」(メッチャ出る)
    「ボランティアで参加しましたー、あの監督糞でしたー」(嘘)
    ↑途中からこんな捏造批評ばっかで、流石に辟易したわ…
    駄作を酷評するのは何の問題もないけど、デマで価値下げるのは違うだろと

    スレ違ごめんねー
  91. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 16:18:50
  92. 正論・・・まあ正論だけど
    お前が作ってみろと言った所で
    つまらない事実は変わらない
    一定数つまらないと言う人が居るのはしょうがないし
    正直そんなこと言う暇があれば
    感性を磨いた方が良い

    興行成績が全て
  93. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 17:39:11
  94. 不味いやらつまらんとか言う感想が出るのはいいけど、客だからと言って文句言うのが理解できん。たかが客の癖に何様なんだと思う。どんな思考してるだ。
  95. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 17:46:24
  96. 人に見せる以上何かしらのリアクションが返ってくるなんて当然のこと受け入れられないんじゃそれはもうクリエーターの器じゃねぇよ
    中にはいちゃもんも混ざってるだろうがそれを突っぱねられないようなメンタルじゃどうせ長持ちしない
  97. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 18:09:02
  98. 47
    君はクリエイター以前に接客が無理だね
  99. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 18:14:52
  100. 「作ってやってもいいぜ、おまえの作品の低評価は変わらんけどなw」
  101. 名無しさん 2017/05/17(水) 18:38:40
  102. じゃあ観ないわ

    これ出来てないじゃん
    他人が下した評価の、聞こえがいいものばかり掻き集めて
    興味もねえ作品を、如何にゴミであるか、なぜ自分がそれを嫌いか
    偉そうにご高説垂れたがるじゃん老害らしく
  103. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 18:50:01
  104. 新海はあんだけ売れたもん作ってモノ作る側からも色々言われてたから、
    流石に言ってもいいと思ったわ。
  105. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 19:09:31
  106. 映画を見た後に色々と語ることも含めて映画という娯楽だろ
    客の批判も監督の反論も自由だけど「じゃあお前が」は反論じゃなくて論点のすり替えだよね
  107. 名無し 2017/05/17(水) 19:13:00
  108. ほなら「つまらん」て言われないよう一般層狙いで

    よほどじゃない限り文句言わないだろうし人気俳優・アイドルでキャストそろえた恋愛要素ありの映画や
    実写化も人気俳優とアイドルで一般層狙えばええやろ従来ファン?アニメでムキになるやつらだろ?キモww
  109. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 19:32:09
  110. 批判されるのが怖いのなら、発表しなければ良い。発表していろんな人に認めてもらいたいから作ったんだろ?
  111. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 19:53:35
  112. よっぽど腹がたったのだろう。
    自らクリエイター失格になろうとするくらいに。
  113. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 21:07:40
  114. 「お前が撮ってみろ」
    これを言ったら映画監督としての品川ヒロシ、映画監督としての松本人志と同じレベルのクソ映画監督になるんだけどな
  115. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 21:13:13
  116. 支援者「金メダル獲れとまでは言ってない。でも予選くらいは通過しろよ」
    金貰ってるプロ選手「じゃあお前が走れよ」

    要するにこんな構図だからな
  117. 名も無き魔人 2017/05/17(水) 22:17:28
  118. 正論じゃない
    「俺ならもっと面白いの撮れる」まで言ってるなら返しとしてあってる
  119. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 02:25:14
  120. 漫画家や作家が担当に対して思ってそうだな
    的確に批判する能力と自分で創る能力は別だけど、それでも自分だったらぶん殴りつつ「じゃあテメェが描けよ」って言いそう
  121. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 08:32:41
  122. こんな言い合いする以前にたかが1800円程度の消費で
    キーキー喚くってのがないからな
    クソ映画だったらあ~つまんなかったで終わり

    進撃だのテラフォだのはむしろ地雷を踏みに行く楽しみなのに
    つまんない批評の方がおかしいし
  123. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 10:20:35
  124. 道ばたのクソに1800円を払うやつは、金の価値も物の価値も分からぬメクラだけ
  125. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 11:22:42
  126. 映画監督「ここの料理イマイチだよね~」
    シェフ「じゃあお前が作ってみろよ?」

    サッカー選手も同じ様な文句言ってるのいたなぁ~。こういうの、売り言葉に買い言葉的なやつじゃん。プロならもっと余裕ある大人な反論して欲しいっすよ。
    産みの苦労もしらず軽口たたく事に、腹が立つのは分かるけど。
  127. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 16:48:29
  128. 互いに技術批評できていない辞典で雑魚。
    それから「撮ってみろ」はおかしい。編集は他人に○投げかよ。
  129. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 17:08:46
  130. じゃあお前が作ってみろ→新海「きみの名は」

    なんだよなぁ
  131. 名も無き魔人 2017/05/18(木) 23:20:15
  132. まあプロとして金もらってやってる以上、批判されて逆ギレはみっともない。批判を次もっといいものを作る原動力にする気概がないならプロ失格ですわ。
  133. 名も無き魔人 2017/05/22(月) 04:00:05
  134. 政治家「ならその机上論をあなたが実現してください」
    皆が等しく解を求める立場に立っているから、これは正しい。
    監督「あなたの要望に応えるつもりはない。あなたが好きに作ればよいでしょう」
    こういう主張なら完全に正しい。「できるものなら」と可能を論点にするのは
    政治みたいに求めるものが等しい場合のみ。
  135. 米67 2017/05/22(月) 04:02:41
  136. 核心に言及できてないスレとコメント欄の連中はおつむが小学生レベルだなとおもった(小並感)
  137. 名も無き魔人 2017/05/25(木) 18:42:23
  138. 最近、制作サイドにもこういうアホ晒すような発言
    する奴が目立ってきたよね
    そら良い作品なんて生まれませんわ