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2017年08月08日:15時45分

最近のラノベは「オリジナルのモンスターや亜人種は出すな! 敵はゴブリンとか誰もが知ってて説明要らないのが良い」と編集が言ってくる

コメント 12魔人


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1: 名無し 2017/08/07(月) 19:41:16.33 ID:CAP_USER
その一方でラノベとかは編集さんに「オリジナルのモンスターや亜人種は出さないでください」と最近言われたりする。敵はゴブリン、オーク、ドラゴン、スライムとか、誰もが知ってて説明要らない(描写要らない)のが良いんだと。「そういうところに凝らない作品が売れてるから」だそうです。

「そこに凝るのは作者の自己満足で、正直、うざい。大多数の読者は新しい世界観なんて望んでないので」だそうだが。本当にそうなんかねえ。まあ、固定イメージ使う方が枚数減らせるのは確かだが。

まあ、どんだけ云われてもそこを適当に済ますのは出来ない性分なので、担当編集とやり合うのだけれど。

ちなみに、既存モンスターの再発見的な『新解釈』はアリらしいので、そこから切り込むパターンが私は多いですが。昨今流行りの『ゴブリンスレイヤー』とかその辺ね。って考えて見りゃ私はデビュー作からしてソレではあるわけだけど。

https://twitter.com/ichiro_sakaki

3: 名無し 2017/08/07(月) 19:43:22.73 ID:K2QG+kFH
ラノベの白痴化もここまで来たか

逆に言うとここまでしないと売れないのがラノベなんだろうな

4: 名無し 2017/08/07(月) 19:43:35.82 ID:Pgr6iA3/
大多数の読者は本に内容を求めていない
でも誰に向けて書くかは作者の自由だし
なろう作家に任せればいいじゃないか

5: 名無し 2017/08/07(月) 19:52:25.35 ID:hWjBb6z8
誰もが知ってる、の基準が問題になるな
世の中には想像を絶するレベルの馬鹿がいるんだぜ

7: 名無し 2017/08/07(月) 20:00:19.05 ID:92rQQKG0
わけのわからんキメラ出されるくらいなら
ドラゴンやスライムの方がマシ

8: 名無し 2017/08/07(月) 20:00:55.31 ID:sX0lW1qu
この編集の言う「亜人種」の定義って何なんだ?
ドラゴンとかスライムとかも亜人なん?そのほうが違和感あるわ・・・

71: 名無し 2017/08/07(月) 23:38:29.91 ID:Jn513cgo
>>8
ここまで読解力がないとラノベすら読めないだろうなぁ。

9: 名無し 2017/08/07(月) 20:03:20.72 ID:o3By86K3
それなら既存のものをリバイバルすればいいだけなんだけどなぁ
編集者も数字しか観てなくて駄目だわ
りゅうおうのおしごとみたいに読みやすく面白ければマニアックな用語が出てもファンは付く

11: 名無し 2017/08/07(月) 20:15:49.70 ID:Ua6xBIEr
売れてるってことはこれから売れなくなるってことじゃんか。
漫画でもラノベでもいいから、魅力的な敵キャラかける作家でてきてくれ。

12: 名無し 2017/08/07(月) 20:16:27.60 ID:DWTi6xdM
RPGの二次創作みたいなの多いよね(´・ω・`)

13: 名無し 2017/08/07(月) 20:16:31.50 ID:XmgLjWCA
編集のレベルが低いから、作品のレベルも低くなる

14: 名無し 2017/08/07(月) 20:19:10.24 ID:q42GuBPf
誰だよと思ったらアニメ化率の高い結構な大御所だったでゴザル
ラノベで20年は凄いよな 

18: 名無し 2017/08/07(月) 20:30:09.62 ID:Fi3IvTpl
>>14
マジ大御所だった それでも編集からこんなこと言われちゃうのか

15: 名無し 2017/08/07(月) 20:19:16.56 ID:0x4rzESu
馬鹿が書いて馬鹿が読む
編集も馬鹿だしな

16: 名無し 2017/08/07(月) 20:19:19.20 ID:o1zk4cWw
もう既存の小説コピペ改変して出版して当たればいいやって感じなんだな
大体予想出来てたけど

17: 名無し 2017/08/07(月) 20:26:00.29 ID:Xbcg67iG
メジャーだけど著作権に触れるモンスターもあるじゃないか。
ほらスカイラインとか鈴木土下座ェ門とかベアード様とか名前が変えないと登場させる事が出来ない恐ろしいモンスターが・・・

73: 名無し 2017/08/07(月) 23:42:12.73 ID:Jn513cgo
>>17
それが恐ろしいなら甲高い声のネズミなんて恐ろしすぎるな。

21: 名無し 2017/08/07(月) 20:44:34.36 ID:Eb2DSx4B
馬鹿のために書いたものをまんまと馬鹿が読む

22: 名無し 2017/08/07(月) 20:45:44.38 ID:pHC/644B
えらそうに

23: 名無し 2017/08/07(月) 20:47:23.10 ID:wc/AhHN5
まあ、クトゥルフに出てくるようなクリーチャーは編集のSANが減るから仕方ないな。

26: 名無し 2017/08/07(月) 21:08:10.12 ID:0TmLpatd
編集もラノベじゃ、いい作品を世に出したいとか思うこともなく、
ただ金になればいい、と思っているってことだろ。
尤も、ラノベでなくても、いい作品を世に出したいとか思って仕事
をする編集など、既に絶滅しているのかも知れないがw

27: 名無し 2017/08/07(月) 21:12:01.15 ID:GNTBYBgS
むかしはファンタジーものなんて書いてきたら即落選させる。
ドラクエやファイナルファンタジーの小説が読みたい訳ではない。
安易に影響され過ぎ。
ドラゴンとかウンザリする。

とか何とか言ってたのになぁ。

28: 名無し 2017/08/07(月) 21:17:01.74 ID:BaSePeCP
1.表現能力がないのにオリジナル出されても読者が理解できない。
2.ラノベ需要は、何かの合間に読んだり、通勤通学時に読むから簡易的にする必要がある。
3.そんなとこに拘らずに、もっとストーリ考えろバカ

この辺だろうな。

29: 名無し 2017/08/07(月) 21:20:09.28 ID:9+oY/mzH
そもそも「ファンタジー世界」がそういうもんだから
神話や伝説から借りてきたイメージだけで成り立ってる
本当にオリジナルが出したけりゃSFにすべき

32: 名無し 2017/08/07(月) 21:27:18.74 ID:MNr2Q07e
読んでる層がアレだし、さらに新しいのを出したとしても描写がマトモにできる実力がないんだから、やらせるなってのが編集の思いだろ
思いっきり間違ってないからしたがっとけ、したがいたくないならもっとまともな文章書けるようになってからな

37: 名無し 2017/08/07(月) 21:45:29.51 ID:9Nn3Px5o
>>32
このての場合
新しいもの≒既存の焼き直し(名詞替え)ってパターンが大多数だからなぁ

41: 名無し 2017/08/07(月) 22:05:24.96 ID:MNr2Q07e
>>37
それはそれで、作者の頭が残念ってだけだしね
今のなろうとかラノベはファンタジー物ってほんとに元からある物を適当にひっぱってきてるだけのが多すぎるから自力でってのは応援したいけどなw
まあまともに文章で説明すらできないんだろうけども

33: 名無し 2017/08/07(月) 21:29:05.59 ID:9Nn3Px5o
設定説明で序盤を消化するくらいなら、既存のもの使って省略しちまえってのは
正しいっちゃあ正しい

39: 名無し 2017/08/07(月) 21:46:20.60 ID:gJfEiObV
エロマンガを読もうとして、SF的世界観の導入から始められたときのガッカリちんこ
ラノベも同じ
エピローグから5分で女の子(エルフが望ましい)と仲良くならないなら、
他のラノベを読みますよってからに

つまりは、ラノベのエロマンガ化

40: 名無し 2017/08/07(月) 21:59:10.10 ID:tKHDLc73
案外、「新登場したオリジナル種族の説明」で延々ページ数稼ぐ新人に業を煮やして制定されたルールだったりしてな

>「大多数の読者は新しい世界観なんて望んでない」
これは一面の真実かもねえ

42: 名無し 2017/08/07(月) 22:05:42.08 ID:uEluDQJ/
本は結構読んだんだが、ゴブリンとか知らん。
ゴブリンの出る話ってのはどんなのなんだよ?

44: 名無し 2017/08/07(月) 22:07:46.13 ID:9Nn3Px5o
>>42
そういう層なんて元から相手にしてないから心配すんな

43: 名無し 2017/08/07(月) 22:06:30.81 ID:9Nn3Px5o
20年前の時点でこんなんだったから、
今に始まったことではないな

49: 名無し 2017/08/07(月) 22:19:53.22 ID:SnqhOjCF
沢山売れれば誰もが知ってるようなスタンダードなモンスターにできますよ

50: 名無し 2017/08/07(月) 22:27:05.52 ID:j8UVU7tP
作家でもない俺らが偉そうに言っても仕方ない

56: 名無し 2017/08/07(月) 22:35:22.26 ID:yGhkzPI6
あとあとグッズにしにくいからな。

オリジナルモンスターってトカゲのオジサンとかアホアホマンしか思い付かんな。

64: 名無し 2017/08/07(月) 22:46:33.76 ID:5VvzZITz
今期アニメだとメイドインアビスのモンスターなんかいい感じだけどな(ラノベじゃないけど)

66: 名無し 2017/08/07(月) 22:49:06.17 ID:w/3DaAPN
中身がうっすいのに僕の考えたモンスターやられてもまぁ困るわな
とは言え、展開がワンパターンで舞台装置もありきたりなら何で差別化すんだろ?

84: 名無し 2017/08/08(火) 03:23:23.19 ID:fmGWXgRV
ラノベに限らず導入やら掴みの部分は数十年かけて合理の名の下に圧縮され続けてるしなぁ
ラノベはその辺さらに顕著なんじゃないかな

87: 名無し 2017/08/08(火) 04:57:37.31 ID:7hDhP8Vm
プログラミングでいうところの
ライブラリとかミドルウェアの概念だよ
なろう系までいくとエンジンだな

88: 名無し 2017/08/08(火) 05:37:34.97 ID:TGZM/oDd
最近の話か?昔からドラゴンにエルフにドワーフとかだろ

89: 名無し 2017/08/08(火) 05:58:34.35 ID:QNagUaoA
新世界よりみたいなのはアウトか

90: 名無し 2017/08/08(火) 07:08:06.21 ID:7hDhP8Vm
漫画やアニメだと絵で表現できるから
その点は有利だな
見たままなんだから説明なしでも伝わる

97: 名無し 2017/08/08(火) 09:04:13.27 ID:XD8XMMuC
つーてもオリジナルのモンスターだらけのラノベでも売れるのはきちんと売れてるけどね
世界禄とか作者独自用語、独自モンスターだらけだけど普通に売れた
まあ作中で矛盾してる描写とかもちらほらあったりするけど

104: 名無し 2017/08/08(火) 10:33:08.29 ID:uG5IW9PK
ゴブリン、汚い見た目の小人
オーク、でっかい豚頭のデブ
ドラゴン、でっかくて飛ぶトカゲ
スライム、物理無効、魔法に耐性、移動音無し、核へのダメージのみ有効、etc.
ってスライム強いってのも一時期流行ったよね

109: 名無し 2017/08/08(火) 11:31:38.05 ID:sZdH+Sv9

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コメント

  1. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 16:12:39
  2. なにか面白い斬新な世界観のラノベが作られても
    こうやって闇から闇へと葬られているのかと思うととても哀しい
    その中には傑作も大分あったんじゃないかな
  3. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 16:33:44
  4. そらそうよ
    作者しか知らないオリジナルの設定とか持ち出されるよりかは、いかに王道に面白そうに肉付けしてあるかのほうが大事
    第一に王道を守ってない作品は読む価値すらない
  5. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 16:50:59
  6. 今のラノベの読者層がアレなだけって話
    漫画やゲームは今も昔もオリジナル設定ばっかり

    ドラクエなんて最初は殆ど既存路線とは全く異なるオリジナルデザインだったのに
    気が付いたらその認識が王道になってしまったという天性の王道メーカーだ
    今となってはオリジナルやってるだけなのに王道と見なされる
  7. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 17:29:34
  8. 編集で有能なんてもういねえぞ
    ベテランの小説家が編集がドタキャンした事例に何度も遭遇したとかいう話もあるし
    一般小説も「ラノベみたいにキャラクター小説の方が売れるからそうして」とか言いに来るらしい
    まともなのは残っていない
  9. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 18:26:34
  10. 00年代の新人賞作品とかは面白くて好きだったが、今は、とりあえずファンタジーな世界でテンプレギャグや鬱をやるようなのばかり売れてるからな
    王道もクソも無いわ
  11. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 18:59:09
  12. 無能な編集にコンテンツが潰されるのは漫画も小説も同じってことやね
    コンビニみたいにバラエティに富んで各種取り揃えないといけないのに
    売れ線だけを強制的に書かせた結果、王道とは名ばかりのテンプレの寄せ集めになった
    あとは客が去って行くだけ。ほんと能無し

    ニコニコも昔は玉石入り混じってカオスな発表場だったから面白かったけど
    宣伝とかいう糞機能を導入した結果、どこもかしこも似たような動画ばっかりになって衰退した
    それと同じよ。客からしたら品揃え悪いとかしか思わないもん
  13. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 19:33:26
  14. 洋物ファンタジーのようにぎっちぎちに設定盛ったものとかははやらないのかねえ
    まあ、あっちも設定重すぎるからとキャラ重視の軽いのも増えてるけど
  15. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 20:35:47
  16. まぁ出さない理由も解る案件だな
    そういうのはラノベに求めてない層が大多数なんだろうし
  17. 名も無き魔人 2017/08/08(火) 21:06:30
  18. ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたー(ドヤァ…ってされても萎えるから既存のモンスターでええよ。
    もっとも基本的な特性とか無視で書かれたら最悪ですがw
  19. 名無しさん 2017/08/08(火) 21:21:39
  20. 編集からやんわり「お前は文章力がない」って言われてるんやで。

    読者に上手く伝わるように描写する文章力がないから避けろって言われてるんや。
  21. 名も無き魔人 2017/08/09(水) 01:48:01
  22. 最近のラノベはRPG的な中世ファンタジー異世界物がおおく
    それを描く作者は一から物を作る能力に乏しいことが多い
    読者も一から作られた作品にあまり興味がないから
    RPGで見たようなものが出ることが多い異世界物を好む
  23. 名も無き魔人 2017/08/09(水) 04:52:29
  24. 新人ならともかく大御所が言われてるのが