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2018年08月18日:11時01分

ワイ経済学部生、転売が悪だという意見に疑問

コメント 31魔人


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1: 名無し 2018/08/18(土) 09:26:06.49 ID:2peJHGEar
転売は価格と需要の歪みがあれば生まれて当然だと思うが

6: 名無し 2018/08/18(土) 09:27:01.54 ID:CHBgCnKA0
1年生かな?

7: 名無し 2018/08/18(土) 09:27:22.04 ID:hKnMBeCL0
世の中の商売はみんな転売定期

201: 名無し 2018/08/18(土) 10:02:34.74 ID:4orV9o7+0
>>7
これな結局申告して税金払ってさえいれば問題ない

10: 名無し 2018/08/18(土) 09:28:09.98 ID:/BmysC/Sd
>>1
歪みが生じてるんじゃなくて買占めで歪みが作り出されてるんやで厨二君w

13: 名無し 2018/08/18(土) 09:30:39.37 ID:4Or2AWGq0
転売はそいつが介入する必要がない 商社とは違うぞ

17: 名無し 2018/08/18(土) 09:31:57.79 ID:2peJHGEar
>>13
自由経済を否定するのかw

189: 名無し 2018/08/18(土) 10:01:26.85 ID:lWEea6yUM
>>13
地方に住んでるやつは東京に行くのに往復何万もかかるからな
しかも確実に入手出来るかわからない
それなら定価+数千円程度は安いとも言えるから
転売は役に立つとも言える
企業が受注生産しないのがすべて悪い

14: 名無し 2018/08/18(土) 09:30:53.28 ID:hmwF+7oY0
イッチがどういう転売を指してるのか知らんけど一昔前のスイッチ徹夜で並んで買い占めて転売みたいなのは悪だろ
店が定めたルールに反してるしそもそもあれ厳密には条例違反やし

21: 名無し 2018/08/18(土) 09:33:28.16 ID:2peJHGEar
>>14
徹夜で並ぶというコストを払って、ルールの中で今後価格上昇が見込まれる商品を買うのは何も問題ないのでは

15: 名無し 2018/08/18(土) 09:30:53.44 ID:87dD8M8F0
転売つまり投機購買自体はええけど、マスでみたときに個人レベルの転売って物流をカオス化させてね?
物流網を有限のインフラだとしたら、無駄遣いじゃね?

物流の末端では流通費用が乗っかって地域で価格差があるほうが適正じゃね?

18: 名無し 2018/08/18(土) 09:32:24.65 ID:O6rbvdJf0
こんなアホに必死こいて経済学教えてるなんてかわいそうな教授やなあ

19: 名無し 2018/08/18(土) 09:32:38.33 ID:4XvjQIvPa
で、あいつらちゃんと確定申告してんの

22: 名無し 2018/08/18(土) 09:33:34.80 ID:WNscyJ4Kd
お前欲しいもの全て買い占めされてネットで10倍くらいの価格で売られてても何も感じないなら悪ではないな
俺は嫌だけど

26: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:02.92 ID:RdvSFnUp0
>>22
すぐ感情論に逃げる

35: 名無し 2018/08/18(土) 09:35:34.30 ID:2peJHGEar
>>22
それでも買う人がいるんだからその時点で売り手の効用が最大化されるよね

52: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:20.07 ID:XGzMkWQC0
>>35
それで買えない人間も出るんだから全体の効用は下がるやろが

72: 名無し 2018/08/18(土) 09:43:13.06 ID:2peJHGEar
>>52
?高値でも買う人がいるから転売されるわけで
買えない人は転売の有無に関わらず発生するじゃん

91: 名無し 2018/08/18(土) 09:46:04.34 ID:XGzMkWQC0
>>72
?じゃない
経済学部生を名乗るなら高校レベルの経済知識くらい身につけろや

118: 名無し 2018/08/18(土) 09:49:40.95 ID:Ig/XgTsc0
>>72
お前みたいなテンバイヤーが買い占めるから正規で購入できないんだぞ

23: 名無し 2018/08/18(土) 09:33:46.32 ID:kJo1W6fd0
ワイ法学部マンやけど倫理の側面から考えてや
ちょっと前に流行ったサンデルも読みやすい感じでこの問題言及しとるから真面目に議論する気があるなら読んでからもっかいスレ立ててや

24: 名無し 2018/08/18(土) 09:33:49.30 ID:v/F1zqPB0
法学部生になってからでなおしてくれ

25: 名無し 2018/08/18(土) 09:33:58.53 ID:BFbM1qEYp
転売屋から買う奴が一番悪い

27: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:16.64 ID:A+UKvRAs0
それなら独禁法いらなくなるね

28: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:26.25 ID:uotvVo1Ha
いわゆる正規ルートで買おうとする人の邪魔になるから問題なんやないの
買い占め値段釣り上げ的な

29: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:33.69 ID:Tz9/kN2ap
まあ事実として需要に対して最初の価格設定が安いから転売が起こるのはある
ただ学生スポーツがそこを調整できるレベルの高額でチケットを売ると学生の部活動の分際で儲けようとするのかとか言い出す謎の勢力がいるからな
価格不均衡による学生スポーツチケットの転売問題って昔のアメスポでも頻発してたし

今の二塁ランナーホームベースタッチしてたか?

30: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:36.25 ID:myYisxEvp
倫理的社会的に悪

32: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:51.79 ID:9eiG8Xafd
転売叩きはガイジだよな
ソシャゲの垢売り批判もガイジやわ

33: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:52.47 ID:mpzm0dIb0
感情の問題として
そもそも手に入らないものを安く仕入れて高く売ってるならええが
本来欲しい人が手に入れられるものを買い占めて転売するのは反感を持たれるやろ

34: 名無し 2018/08/18(土) 09:34:53.55 ID:TQB7/Qx40
ワイ投機家、買って即売ることを流動性の向上に貢献していると自己弁護

転売ヤーは流動性に貢献してないからダメかもね
リアル店舗からネットに転売とかはいいと思う

37: 名無し 2018/08/18(土) 09:35:52.58 ID:kJo1W6fd0
>>34
別に向上してないよね

36: 名無し 2018/08/18(土) 09:35:36.52 ID:OkpKPh98p
転売禁止されてるのに転売してる人はどう思う?

53: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:24.65 ID:2peJHGEar
>>36
転売を禁止することは法律ではできないのでは?
あくまでも「おねがい」にすぎない

38: 名無し 2018/08/18(土) 09:35:58.82 ID:VJb1tRUTd
やっぱし経済学って人間不在の欠陥学問やわ
こんなんもんを専門に勉強してる奴って頭おかしいわ

40: 名無し 2018/08/18(土) 09:36:27.79 ID:BFbM1qEYp
経済を動かすと偉いっていう価値観がよくわからんわ

41: 名無し 2018/08/18(土) 09:36:37.10 ID:UPIwYbGU0
悪だったら法律で規制されとるやろ
ただムカつくっだけやで

42: 名無し 2018/08/18(土) 09:37:15.57 ID:mpzm0dIb0
まあムカつくだけというのはわかる
チケット転売についてはそもそも売ってる側がおかしいからな

43: 名無し 2018/08/18(土) 09:37:35.12 ID:4Or2AWGq0
そりゃ法で裁かれることはないのかもしれんが悪ではあるやろ
ただのお邪魔虫やん

45: 名無し 2018/08/18(土) 09:37:50.23 ID:JihMfTkYM
悪か正義かって話なら大多数敵に回してる転売の方が悪やろ

48: 名無し 2018/08/18(土) 09:38:52.98 ID:4MB0RDZv0
悪な訳ないやん
逆に悪者扱いする方が社会舐めてるガキか何かやろ

50: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:06.99 ID:2EKRgTkU0
転売は悪!っていう価値観が広まるほど転売屋は競争相手が減って得なのにね

51: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:09.17 ID:4q1jBk890
まあやってることは卸売業とか小売業と変わらんからな
アラブの石油王だって買い占めて売ってるのと大して変わらんわけやし

54: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:56.05 ID:uZQAj6WB0
自由と勝手を履き違えとるわ

55: 名無し 2018/08/18(土) 09:39:56.29 ID:AA2iiWUF0
逮捕出来ないってことは悪じゃないんだよ
甘やかされて育って来たガキには分からんやろうが

61: 名無し 2018/08/18(土) 09:41:29.39 ID:x5CZgiMUa
転売対策しない事も悪いって風潮が広まらないと何も変わらないだろうね

65: 名無し 2018/08/18(土) 09:41:53.26 ID:4q1jBk890
コンサートチケットとかグレーなところは微妙やが
転売して小銭稼ぐのはやってたがええと思うけどな
1万円が1万2千円になるような金利なんてないわけやし

74: 名無し 2018/08/18(土) 09:43:25.40 ID:Sqr9yxaea
気持ちの問題や
割とそれしかない

80: 名無し 2018/08/18(土) 09:44:50.29 ID:jd021HXI0
>>74
いや明らかに市場の失敗や
企業の余剰も消費者の余剰も低くなる
行政の介入が必要

77: 名無し 2018/08/18(土) 09:44:06.48 ID:C0GjLk0fM
チケットに関しては金払うから確実に取りたいという需要を無視して発売するからいけねえんだよ

83: 名無し 2018/08/18(土) 09:45:03.57 ID:C0GjLk0fM

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コメント

  1. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 11:15:41
  2. 正規で買おうとしてる人間の邪魔してるんだからやめろや
  3. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 11:45:09
  4. 何事もそうだけど学び始めで少し理論や歴史を知ったら世間一般の認識の逆張りをするのは麻疹みたいなもん
  5. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:19:15
  6. アホしか居ないところでこんなこと議論しても無駄
    中学生の時、数学で死ぬほどやったことだろ
    「リンゴを1個100個で売ったら100個売れました、1個200個で売ったら50個売れました
     では1個150円で売ったら何個売れますか?」ってな

    1個いくらで値付けすれば何個売れるかはこれまでの販売実績を考えれば想定可能だ
    もし10000個しかブツを用意できないなら、購入希望者がピッタリ10000人になる値段で販売すればいい
    仮に転売屋が買い占めてより高い値段で転売しようとしても
    その値段で買う人間はほぼ居ないから値下げせざるを得ない
    結果、当初値付けされた値段で売ることになるので、諸々の経費で転売屋は赤字になる
    つまり、需要と供給に見合った価格設定をしようとしない販売側の怠慢だ
    需要に対して生産が間に合わないのであれば、高値に設定して段階的に値下げしていけばいい

    ワンピースの新刊を転売する人間が居ないのは、需要と供給のバランスで利益が見込めないからだ
    だがもしワンピースの新刊が世界で1冊しか販売されなければ価格は爆発的に伸びるだろう
  7. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:19:27
  8. 確かに構造だけ見たらただの自由取引だけども
    どこが一次かってのをはっきりさせとかないと
    7次受けで金だけ引っこ抜かれて労働者に殆どお金いかないとかも
    肯定することになっちゃわないかな

    結局エンドユーザーが損するだけのような気がするけども
  9. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:20:44
  10. 転売が起こるのは基本的に価格設定が間違っているから
    小売のミスを消費者に転嫁するのはナンセンス
  11. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:30:27
  12. 許可証やら無視して商売として筋を通してないから転売と呼ばれるんやろ?
    問題がない商売なら転売とは呼ばれへん
    よって転売を名指ししてる時点で悪や これで論破
  13. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:32:06
  14. 転売で問題なのはまさにこれなんだよな。
    犯罪ではないから法的に取り締まれない。
    結局感情論とか善悪の話になってしまう。
  15. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:37:17
  16. 学問や法律的には問題ない、って話をマナーやモラルにまで拡大して強弁しようとするからおかしくなってるんだろう
    どれだけ理屈で正しかろうが、転売に尼在庫食われて発売前の新品価格が乱高下するのは不愉快
  17. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:44:32
  18. 結局のところ、転売を否定してるヤツらってノロマな貧乏人で、手に入れて儲けたヤツに嫉妬してるだけだからな
    仮に転売が無くたって、転売が起こるような稀少品は、そんなノロマにゃ手に入らんわな
  19. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:54:54
  20. やたら攻撃的な言葉使ってマウントとりたいだけのガイジも来たな
  21. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:57:57
  22. 販売元と顧客の間の橋渡しをするのが商社
    既にある橋の上に陣取って通行料をもぎ取ってるごろつきが転売ヤー
  23. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 12:58:22
  24. 定額で購入できる機会を妨げているのだから他の消費者から反感買うのは当たり前だろ
    加えて転売ヤーから買うにしても手間を増やしているんだし
  25. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:02:26
  26. 遠くで買えない人に買えるように〜とか言ってるパターンは橋がないところで渡し船商売やってるようなもんだからそもそも批判の対象外
    大半の転売ヤーは既に出来上がってる流通に強引に割り込んでマージン分取ってるごろつきなんだから批判されて当然だわ
  27. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:06:55
  28. 世の中には金なくて我慢出来る人と出来ない人と
    お金があって我慢出来る人と出来ない人がいて
    まずお金があって我慢が出来ない人が買うから転売が儲かって
    次にお金なくて欲しい人が怒って市場混乱するから
    転売も高値で買う人も悪い

  29. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:12:48
  30. 転売ヤーから買う奴も悪いは同意だけど、
    金あって我慢してる人間も怒ってるよ
  31. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:12:54
  32. サラッと読んだ感じ転売自体は問題じゃないな
    転売で誘発される買い占めと脱税行為が問題やろ
    買い占めに関しては企業側の見解によるが、手配元が努力すれば何とかなる
    脱税行為はモラルの問題もあるが、国側が努力すべき
    感情で転売屋を悪と言ってるがシステム提供側の欠陥やろ
  33. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:23:06
  34. 古物商許可とって税金きちんと納めてるならいいんじゃないの
    絶対買わないけどな
  35. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:24:11
  36. 古物営業法的にアウトだろ
  37. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:28:25
  38. 俺が手軽に安く買えないならそれは悪なんだよ。経済学なんて役に立たん連中は引っ込め
  39. 名無しさん 2018/08/18(土) 13:33:57
  40. 転売自体は悪じゃねえよ。
    買い占めて必要以上に値段釣り上げるのが悪なんだよ。
  41. 名無しさん 2018/08/18(土) 13:36:27
  42. 経済学者が優秀なら、この世に不景気なんか存在しない。
    後から起こったことを批評するだけの評論家でしかない。
  43. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 13:43:54
  44. 「転売が悪」だと思っていないなら、わざわざこんなスレ立てて言い訳しないだろ。
    ついでに「法律違反=悪」でもないからな。法律違反は犯罪者ではあるが、正義と悪は人の感情が由来だから、「転売が悪」という認識の人が多ければ悪だよ。
    まぁ、こういうのは学部によって意見が分かれるだろうな。
    ちなみに、趣味の範囲から逸脱している転売者は、古物商許可証が無ければ犯罪者とも言えるから注意な
  45. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 14:04:32
  46. 市販品は大抵ちょっと待てば買えるしな
    会場限定CDなんかはクソと思いつつ金出すけどさ
  47. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 14:06:56
  48. 転売に文句言ってるヤツも、手に入れられたら即転売するって検証があって笑ったわ
  49. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 14:15:50
  50. 「ネットショップ、オークション等で販売元の希望小売価格より高値で取り引きすることを禁ずる」みたいな法律でも出来ない限り転売はなくならないよね。後は既にやってる所も多いけど商品と本人証明の結び付け。身分証無いとコンサート入らないとかゲーム起動できないとか。でもフィギュアとかは無理だしやっぱ難しいよね
  51. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 14:46:23
  52. チケット類は興行に限って定価以上での販売を禁止する法律
    確かそろそろ出来るよね
  53. 無能株式国家。 2018/08/18(土) 15:02:59
  54. 高額で取引される自由経済いってるやつらは、30万車免許などの高額資格から職につけない非就労社会的弱者にたいしては、労働の人手不足問題に対して、相当害悪を及ぼしているわ
  55. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 16:48:09
  56. ゲーム機とかの「待ってれば定価で買えるようになる」もんは別に良いと思う。
    ただコンサートやスポーツのチケットみたいな機会が限定されるものは駄目。
    というか、チケット関連は法律的にもグレーで、運営が厳しくしたり、サイト閉鎖されてたりするよな。
  57. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 16:58:54
  58. リアルで転売しようが転売された物買おうが、とりあえずネット上では正論言っとけばいいんだよ
  59. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 19:03:01
  60. いつも思うんやけど
    売ってる側が買い占めて転売すればええやん
    ボロ儲けやで
  61. 名も無き魔人 2018/08/18(土) 22:18:24
  62. ※7
    かなり人的コストがかかるから割に合わないかもしれないけど
    転売屋は本腰入れて調べればほとんどの奴らが脱税してると思う
    見せしめになる程度に叩いて、メディアでそれを取り上げれば抑止効果として多少は働くかもなー、と考えた事があるわw