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2019年02月11日:12時15分

【ド正論】ゲーム会社社長「昔のゲームのほうが面白かったという人達へ

コメント 46魔人


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1: 名無し 2019/02/11(月) 10:15:10.67 ID:QZvVeISJ0
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ
“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。
結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、
私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”

4: 名無し 2019/02/11(月) 10:16:07.68 ID:QZvVeISJ0
ってね。

そうするとほとんどの方が
“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”

って言われるか

“最近のゲーム機はだから買う気になれないんですよ。なんでも豪華すぎて。もっと想像できるゲームがいいんだよねー。昔は良かったよねー。
『FF6』とか『クロノトリガー』とか『ライブアライブ』とかさー。”
っておっしゃられることが多いです。

ええ、ええ、おっしゃってることも気持ちもわかります。
私も大好きですよ。

『FF6』や『クロノトリガー』や『ライブアライブ』。
あの頃のゲーム最高ですよねー。
けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。
“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

7: 名無し 2019/02/11(月) 10:16:54.53 ID:TEh2XDw30
ドラゴンクエストビルダーズ2ですね

8: 名無し 2019/02/11(月) 10:16:57.78 ID:cU4klvjt0
結構丁寧な質問の仕方してるのになんでこんな喧嘩腰なんやろなこの人

17: 名無し 2019/02/11(月) 10:17:59.44 ID:QZvVeISJ0
>>8
勘違いした意識高い景

22: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:14.60 ID:4qnglUiKd
>>8
図星で焦ったんやろ

10: 名無し 2019/02/11(月) 10:17:15.86 ID:9qxqvGsFd
結局何が言いたいのかわからん

16: 名無し 2019/02/11(月) 10:17:58.39 ID:hN8A71Qu0
自分の脳内で勝手に敵を最近何もゲーム買ってない人間に限定してるの滑稽で草

19: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:05.58 ID:krevH+Jza
実際普通に今のゲームの方が面白い
FFTクラスでようやく戦えるレベル

20: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:09.32 ID:uP4FXDbMM
やってるって言われたら何も反論出来ないって事じゃん

21: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:12.80 ID:xdmfBH9dd
つまらないけど買えってことか?

23: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:19.56 ID:neGkFA6y0
最近のゲームを遊びつくした人間から質問された場合はどうするの?

24: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:29.73 ID:fWTHANgG0
言い訳ばっかしてねえで大ヒットゲームとっとと作れ

25: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:34.25 ID:L44x66Jaa
昔のゲームが良いのは事実だろ
最早ゲーム産業も涸れ果ててる

46: 名無し 2019/02/11(月) 10:20:35.25 ID:2wFszeDcp
>>25
成長しまくりやぞ

26: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:37.04 ID:JsRKJtVP0
やってる奴には反論できない欠陥理論

27: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:38.60 ID:kUiLLHi7a
想像する余地が無くてつまらなくなった
マップ背景

28: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:48.67 ID:oOzv/JEy0
でもまぁその辺の需要を呼び起こさないと業界もなかなか食いつないでいくことが難しいので
大作一本作るのに5年10年かかるし

30: 名無し 2019/02/11(月) 10:18:53.66 ID:uvC3U4w2d
客じゃないってのは正論やろ
それだけの話

33: 名無し 2019/02/11(月) 10:19:33.05 ID:uP4FXDbMM
>>30
やって買ってる奴も客じゃないの?

160: 名無し 2019/02/11(月) 10:27:19.39 ID:retA7p1y0
>>33
懐古ばっかしとるけど実際はもうやっとらんくせに声だけでかいやつのことを客じゃないって言っとるだけやろ

171: 名無し 2019/02/11(月) 10:27:47.98 ID:XEAwZlqN0
>>160
でもそれって回答になってないよな

31: 名無し 2019/02/11(月) 10:19:14.60 ID:tdM9EYwkd
客じゃない人イライラで草ァ!

32: 名無し 2019/02/11(月) 10:19:30.45 ID:Vd9bqaPQM
いや言いたいことはわかるわ
正論やん

38: 名無し 2019/02/11(月) 10:19:58.82 ID:0Rp059+z0
いや、そういう人が多いからこそそういう人がまたゲームやりたくなるようなゲーム作れよって話だろ
現状容認しとる数少ないユーザーばっかり見てるからソシャゲごときに市場取られてんだよ?

58: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:26.03 ID:wkZM2Zc20
>>38
買わない奴に作る義理はないわ
選挙で俺たちの声は聞かないから行かないって言ってる奴らと同じ

39: 名無し 2019/02/11(月) 10:19:58.90 ID:aa4yikHl0
SwitchもPS4も持っててバリバリ最近のゲームやってるって言われたら何て返すんやろか

40: 名無し 2019/02/11(月) 10:20:03.95 ID:+gdat5mX0
昔のゲームのほうが面白かったなら
いまも昔のゲームチックなもんが売れてるよね?って話
でも今売れてるゲームはそうじゃないでしょ?って話

45: 名無し 2019/02/11(月) 10:20:31.30 ID:3qPaeP6fd
昔のゲームの方が面白かったとか言ってるやつって
昔のゲームの名作だけ出してこれがあったから昔の方が上とか言ってるバカばっかりだよな
クソみたいなゲームは今の何十倍もあったぞ

47: 名無し 2019/02/11(月) 10:20:41.89 ID:5s75pkuta
最近のゲームは買ってない前提はなんなのか

53: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:05.43 ID:AchP8XT3d
クリエイターやないしお客様なのは間違いないやろ

56: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:16.60 ID:1JjpsAXj0
まぁその社長も最近のゲームしてないんやろ

57: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:20.59 ID:k/hGTZt80
まぁオクトパストラベラーがステマしまくって大爆死した時点でレトロゲーなんて誰も求めてないってことやろ

60: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:29.62 ID:Yc/m011Wa
えぇええ

良く読んだら何の反論にもなってないやん
びっくりしたわ
何も論じてすらいないやん
びっくりしたわ

62: 名無し 2019/02/11(月) 10:21:37.73 ID:mrGjrHHOr
そらグラフィック上げただけで
昔のゲームを劣化コピーしたのばっかりやしなあ

65: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:00.91 ID:KE0tlfeqM
ワイはおっさんやけど昔より今のがやおもろいと思うで
一番好きなのはウィッチャー3や

66: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:03.21 ID:7Dr7ggILr
実際そうやしな
パワプロも栄冠栄冠煩かったけど結局大して売上げ変わらなかったしそういう奴は買わないで昔ので満足してる

67: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:08.63 ID:/PczlMZza
自称ゲーマーで最近のゲームは遊んで無いけど多分つまらない!
最高傑作はクロノトリガー😤
みたいな奴は確かに見下してしまう
でもこんな奴そんなにおるか?

68: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:10.22 ID:kDF8kEbSM
今のゲームの方がずっとレベルは高いよ
マリオカートとか64のは今見るとありえないくらいショボい
グラだけじゃなくな

73: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:23.57 ID:vAIXiCLw0
つまらないゲームは想像する余地とか関係なくつまらないぞ

81: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:45.08 ID:3AJXtwWP0
今も昔もクソはクソだし面白いのは面白いぞ

83: 名無し 2019/02/11(月) 10:22:52.09 ID:auDc6UqY0
顧客じゃなくなった人をまた引き込む努力も必要

88: 名無し 2019/02/11(月) 10:23:10.46 ID:xktAKU6Z0
プレイヤーに想像させるの面白いか?

94: 名無し 2019/02/11(月) 10:23:26.26 ID:JEjOXqTf0
昔は良かった厨は客じゃないのは正論やろ

153: 名無し 2019/02/11(月) 10:26:52.64 ID:xMNStwMc0

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コメント

  1. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 12:31:05
  2. 懐古主義のユーザーと拝金主義のクリエイターは平行線だよ
    ドラゴンボールとか息の長いコンテンツほど顕著になる
  3. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 12:47:09
  4. 平行線というかそいつらは住んでるとこが同じなのでは
  5. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 12:57:58
  6. 現在のゲームにも想像力を使うことは出来る
    それが出来ない人間が今のゲームは~と良いながらプレイもせず語る
    それな枯れた奴らの言うことを聞く必要はない
  7. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:06:20
  8. これってプラチナ神谷のツイートだかなんだかだっけか
    言ってる意味は分からなくもないが、なんでこいつは常に喧嘩腰なんだろうな
    昔、ファミ通TVってやつに出た時もなんか微妙に不遜な態度でなんなんだと感じたわ
  9. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:18:07
  10. 神谷じゃなくて松山
    神谷にはこんな風に理路整然と物を語れる知能が無い
  11. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:18:32
  12. 全然論破してないな
    要はゲーム業界は昔ゲーム好きだった人を
    顧客として維持することができず失った
    無能業界でございますって言ってるだけ
    商売はリピータが重要だからね

    誤解を生むかもしれませんがって予防線はって
    結局こいつに大した論理はないんじゃない?
  13. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:27:44
  14. 懐古が商売になるならみんな懐古に行くわけですよ
    でもそうはなってない

    要するに声だけデカい思い出語りで、そこに需要が無いってバレてるわけさ
    故に「お客様じゃない」。正論
  15. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:30:18
  16. 比較とされる対象が昔は神ゲーのみで
    今は玉石混淆入り交ざっている時点で全然フェアでないとは思うが
  17. 名も無き魔人    2019/02/11(月) 13:41:26
  18. ※8
    確かにそれあるね
    でも、昔の玉の方のゲームが今の面白いゲームと渡り合えるというのは
    ゲームの面白さは技術進化だけではないという証左でもあるよね
    ぶっちゃけ、今のインディースで面白くて売れてるゲームってSFCくらいのスペックで作れる作品もある訳だし
  19. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:45:41
  20. 実際この通りだろ
    今のゲームもちゃんと遊んでる奴なら「昔は良かった」なんて思わんからな
    今もやってる奴には通じない欠陥理論とか言ってる奴いるけど、今もやってる上でこんな事言ってたら理論の前にそいつの頭に欠陥があると思った方がいい
  21. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:46:20
  22. ドットの陳腐な人形劇なんて、チープなチビキャラが演じてるのを見たまんま感じてたからこそ許されてただけ
    そこに想像力なんて全く必要ない
  23. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:47:07
  24. 今のゲームってどれもこれもリアル寄りの3Dグラフィックの肩越し視点のTPS系のアクション寄りゲームばっかでまずその時点で幅が狭いよね昔と比べて

    技術が進化して技術力競争みたいなのばかりが目立ったせいでそういう形式のゲームでないと技術的に他ゲーに劣ると烙印を押されて相手にすらされない時代になっちゃったから仕方ないんだろうけどさあ
    もっとゲーム性とかアイディアで楽しめるゲームがやりたいよ
  25. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:47:36
  26. 最新の他のゲーム言ってもそれは他社のゲームなのでお客様じゃないって言いそうだな
  27. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:49:57
  28. ※12
    幅の狭いゲームしかやってないだけ定期
  29. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:50:28
  30. ※10
    今も新作ゲームはやるけどすぐ飽きて売っちゃうことのほうが多いかな
    自分が年取っただけと言われればそれまでだけど昔のほうがいろんなジャンルのゲームが混在してたし飽きなかったよ
  31. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:51:14
  32. ※14
    そもそもその幅が減ってるって話なんだよなあ
  33. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:52:25
  34. 昔のゲームなんてクソだるくてできんで
    思い出の中でじっとしていてくれ
  35. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:52:33
  36. ※16
    売り厨の発想だね
    ゲームやってない奴
  37. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:56:05
  38. 「昔は昔でよかった」という話ならわかる
    「昔はよかったけど今はダメ」は頭くるくるぱーだと思う
  39. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:57:30
  40. ※10
    そのお前が「やりたいゲーム」からインディーズタイトルは自動的に除外されてるんだろ?
  41. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 13:57:57
  42. ※12だったごめーん
  43. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:04:31
  44. ※12
    でもゲームを発表するとまずグラフィックばかり指摘するコメントが大量に出るじゃん。
    中身なんかほとんど無視してる奴らが悪いんであって、メーカーの責任か?
  45. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:14:06
  46. 昔は良かったというが
    テレビにしろ今のほうが上品でよくできてる

    ただ昔のほうがグラ悪い分
    世界観だけは広く使えたからな

    今は高グラで世界が小さい

    FF15は世界が小さくてガッカリだったよ
  47. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:25:06
  48. 毎月1本フルプライスのソフトを買ってるユーザから同じことを質問されたらどう答えるんだ?
  49. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:25:36
  50. 最近のゲームも買ってる奴には反論出来ない欠陥理論じゃん(ニチャア
    そもそも最近のゲームを面白く遊んでるのに昔をだらだらと引き摺ってるわけねーだろ
    そんなレベルの幼稚な頭で想像力云々を語ってくれるなよ
  51. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:26:43
  52. 文句言いながらもちょっとは最近のゲームプレイしてるやつに昔のクオリティのゲームやらせてみろよ
    絶対つまんないっていうから

    ただ画面がドットなだけのゲームじゃないぞ
    ただの理不尽を高難易度と言ってごまかしてたり、ボス戦前にセーブ箇所なし&イベントスキップ不可
    そういう不親切な部分も込みでだぞ

    主観的な楽しさについてはなんとも言えんけど
    そうやっていろんなものが積み重なって成長した今のゲームのほうが絶対に良いものだと言える
  53. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:30:16
  54. ※12
    TPS、FPSのゲームとかほぼ洋ゲーの大きなタイトルだけだろ
    ならインディーズゲームの有名なタイトルを10個くらい挙げてみろよ、それだけでお前の論は矛盾するから
  55. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 14:32:31
  56. UIとかプレイのしやすさは今の方がはるかに優秀だと思うよ。
    ただ何でもかんでもフォトリアルのオープンワールドにしなくてもいいんじゃないかと思う。
  57. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 15:06:47
  58. 年取ったらゲームやってものめりこめず途中で飽きる事が増えた
    昔の方がよかったというのは子供の頃にやった思い出補正がでかいと思う







  59. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 15:44:19
  60. こういう人が表に立って質疑するのって会社に利益って生まれることあるの?ツイッターとかもそうだけど殆どの人がいらないこと言ってる感じがする。違う商売だけどZOZOとかの人とか
  61. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 16:03:59
  62. 「昔は良かった」に同意してるだけで、結局何も答えてない。
    買いたい物が売ってないんだから、そりゃお客になりようがない。

    お客じゃない人に「あなたはお客じゃない」って、そりゃ当たり前。
    そういう人達をお客にするのがあなた方の仕事でしょうに。
  63. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 16:27:39
  64. 今でもそこそこ色んなゲームを遊びつつも「やっぱり昔の方が良かった」なら1ユーザーとしての意見として聞くけど、ゲームそのものから離れて何十年みたいな奴の「昔は良かった」はただの懐古で思い出補正掛かってるだけ。ゲーム作る際の参考にならんから聞かないよって話でしょ。
  65. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 16:35:36
  66. リマスターやリメイクばかりの現状でよくこんな事が言えるよな
  67. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 16:50:47
  68. 本当に懐古主義向けに作ればそいつらが客になって買ってくれるならとっくに作ってるよ
    つかDL販売当たり前になってからはいくらでもそういうのは出てるのに大手が追随しないのは数字として出てるんだよ
    ゲーム史で見ても大作からニッチ向けのゲームまで幅広く出てる時代なのに最近のって一括りで語る時点でそいつはもうやる気がないんだからほっとくのが一番
  69. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 16:53:33
  70. 米31
    今買ってくれてる既存ファンを満足させるのが何よりの仕事だろ
    買ってもくれるかわからない客ですら無い奴なんてよっぽど死にかけてる業界以外普通相手にしない
  71. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 17:08:29
  72. 「昔のゲームのほうが面白かった」と言いながら最新のゲームもガッツリやり込んでる俺は異端ってこと?
    最近出た某ゲームで上位1%に入るくらいのレートに居るけど、昔のゲームの方が良かったと思ってるよ

    最新のゲームだって何本もやってるけど、俺が求めてるのはコレじゃないんだわ
    懐古向けに作られたはずの世界樹Xですら、俺の求めてる世界樹とは違った
  73. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 17:09:17
  74. 確かに思い出補正はあるが、今も昔も面白いと思えるものに出会ってる俺は幸せだよ。
  75. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 17:18:16
  76. クソゲーしか作れないピロシ(サイバーコネクトツー)に言われたくないね!
  77. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 18:06:34
  78. 単によいシナリオライターがいないだけなんじゃないの?
    良い例が脚本家と呼ばれる人達と漫画家だよね そりゃ漫画家のほうが脚本家より圧倒的に多いのはわかるけど想像力や発想の豊な人たくさんいるじゃん
    それと「出ません」「あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください」こういうのゲームメーカーが言っていい言葉なの?
    発想や想像が行き詰っているのなら、いろんな人の評価を参考にしたり他分野から取り入れようとか思わないのかな?もっと視野広げてみてはどうなのかなって思うわ
  79. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 18:24:23
  80. 今現役でゲームをバリバリ楽しんでる連中だっていずれはこのセリフを吐いて引退していくよな
    そいつらにもテメーらなんか客じゃねーよシッシッって切り捨てていくなら
    先進国はどこも少子化の状況でゲーム業界は先細りの衰退しかない訳だが
  81. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 18:51:52
  82. 昔のゲームを当時の値段でやらせて、今のゲームを今の値段でやってみて面白かった方がどちらか統計とればはっきりする
  83. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 19:18:11
  84. 既出の通り最近のゲーム知らない奴等だから
    「最近のゲームに比べて昔のゲームは良かった」とか訳知り顔で語ってても滑稽なだけ
  85. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 21:32:11
  86. >ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルっても
    >う出ないんでしょうか?”

    >という質問をいただきました。
    >結論から言うと“出ません”。

    いやむしろ今は細部までの細かい設定とかストーリーとかは用意せずに
    ユーザーに想像させるゲームの方が多いんですけど
    ダークソウルとかアトラスとかアークとかフォールアウトとかそういう路線だろ
  87. 名も無き魔人 2019/02/11(月) 22:22:44
  88. 昔のゲームってグラや音楽がショボいってのもあるが
    何よりシステムがうんこ
  89. 名も無き魔人 2019/02/12(火) 02:32:04
  90. ファミコン風グラのロックマン最近出てなかったっけ?
  91. 名も無き魔人 2019/02/13(水) 12:03:44
  92. そういった声があるのを「商売のチャンス、ヒントかも」と捉えず「客じゃない」って切ってるのは商売人として無能