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2019年04月21日:09時30分

<ザキヤマの「にわかを排除するファンが一番いらない」>発言に共感殺到!

コメント 17魔人


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1: 名無し 2019/04/20(土) 20:35:07.81 ID:O3D08TDO9
人々が「どっち」と悩む日常の疑問や事柄を解決すべく議論をぶつけ合う、トークバラエティ番組『金曜日のどっち!?』(テレビ朝日系)。

19日深夜放送回では「偏見」をテーマにゲスト陣が熱弁。若手俳優・戸塚純貴の偏見まみれの「ファン論」に、ザキヤマことアンタッチャブル・山崎弘也が厳しくツッコんだ。
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■戸塚のシソンヌ愛
2014年の第7回『キングオブコント』王者にも輝いたお笑いコンビ・シソンヌのファンだという戸塚。しかし、「シソンヌが好きと言うファンはもぐり」と偏見を明かし、その理由を語っていく。

戸塚はシソンヌ好きを自称するファンに「何のネタが好きか」質問すると「『キングオブコント』のネタ」との回答が多いことに辟易。それに対し「あまり面白くない、コンテスト用のネタ。10分以上ないとシソンヌの面白さは伝わらない」と持論を展開する。

そういったファンは「『シソンヌが好き』って言ったらお笑い通に見えるっていうだけ。本当はシソンヌが好きじゃない」と戸塚は分析、「シソンヌ好き」というファンを認めない姿勢を崩さなかった。



■ザキヤマ「一番ダメなファン」
シソンヌ愛を熱弁した戸塚は、実際にシソンヌに会った際には「もぐりは僕が撲滅します」と宣言したのだが、シソンヌからは「お前がファンを辞めろ」と言及されたと嘆く。

これに山崎は「一番ダメなファン」と戸塚を指摘。「にわかを排除していくファンって一番いらないから」と、新たなファンを減らす熱烈なファンは迷惑だと暗に示した。

■視聴者は共感
戸塚のように、新参を嫌うベテランのファンは多い。しかし、演者側からすれば新規ファンの獲得は重要だからこそ、山崎は戸塚に厳しいツッコミを入れたのだろう。山崎の発言に視聴者からは共感の声が殺到している。

■約6割は「行き過ぎたファン多い」
しらべぇ編集部で全国20~60代の男女1,589名を対象に調査したところ、56.2%が「行き過ぎたファンが多いと思う」と回答している。

戸塚のシソンヌ愛は本物かもしれないが、その偏見を押し付けて「にわかファンを撲滅する」のは行き過ぎだ。同じ対象を応援するファン同士、広い心で受け入れ合うべきなのだろう。

2019/4/20 18:31 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190420-11874577-sirabee

43: 名無し 2019/04/20(土) 20:47:28.22 ID:SPy4dCgD0
>>1
中川翔子みたいに「ロクに知りもしないのに知ったか振り、商売目当ての自称ファン」は嫌われて当然だけどね。
あんなヤツは誰からも忌み嫌われる。

602: 名無し 2019/04/21(日) 00:23:22.29 ID:b+/llhMZ0
>>1
昔から伊集院が言ってる事だが、弟子の山崎はそこで共感したのかな

2: 名無し 2019/04/20(土) 20:36:17.65 ID:HaDaBUgx0
排泄的なファンがそのコンテンツにとって一番の害悪だよな
これはどのジャンルにも言えること

50: 名無し 2019/04/20(土) 20:48:19.58 ID:ow7V9LXa0
>>2
そりゃまあ、ライブ中にウンコやションベンするようなファンは迷惑だわなあ...

55: 名無し 2019/04/20(土) 20:49:14.11 ID:lqUaJcRN0
>>2
排他的というんだよ
これを機会に覚えてくれ

713: 名無し 2019/04/21(日) 01:44:11.08 ID:REYNOF3j0
>>2
確かにくっさいファンは邪魔だな

4: 名無し 2019/04/20(土) 20:37:16.15 ID:Eg6CnzjN0
サッカーの話でいつもそれ思うわ

512: 名無し 2019/04/20(土) 23:25:37.45 ID:gJ/g9nR80
>>4
ニワカ と にわか は自動NGにして消してるわ
サッカースレはレス飛びまくる

680: 名無し 2019/04/21(日) 01:25:12.31 ID:3wb4EM2o0
>>4
なんでもそうだよアイドルとかでも
この新参がって
古参が排除していく

5: 名無し 2019/04/20(土) 20:37:44.66 ID:vcDlt3110
重度のファンはそれだけ時間とお金を積んできたんだからニワカと一緒に扱う方が間違ってるでしょ
黒帯と白帯、一軍と三軍で同じ練習しないのと一緒

44: 名無し 2019/04/20(土) 20:47:42.23 ID:uvsPHZ4t0
>>5
いや、関係ないよ
重度のキチガイファンより十人のにわかファンの方が有益

7: 名無し 2019/04/20(土) 20:37:57.61 ID:9knE65Su0
新参を排他したくなったらファンをやめるべきだな

9: 名無し 2019/04/20(土) 20:38:19.67 ID:oUPTXTcR0
どっちもどうでもいい
好きにしろよw

10: 名無し 2019/04/20(土) 20:38:46.66 ID:eLdh5H8E0
他のファンを攻撃しているのは
山崎も同じだろ

なに反撃されないスタンスつくって
マウントとってるの

34: 名無し 2019/04/20(土) 20:45:33.61 ID:ioQbGKS/0
>>10
おまえはマウント取りたすぎて意味不明だな

377: 名無し 2019/04/20(土) 22:08:14.48 ID:t1RkrmzT0
>>10
バカ過ぎて反論されないタイプ

11: 名無し 2019/04/20(土) 20:38:50.77 ID:Euer55ZE0
シソンヌファンなんて10人ぐらいしか居ないだろ

12: 名無し 2019/04/20(土) 20:39:17.22 ID:uhp0QHF70
ニワカうんぬんじゃなく
そこで自分セレクトのネタ入れたDVDでも配布して布教すんのがファンだろうに

13: 名無し 2019/04/20(土) 20:39:18.24 ID:9IGl/ZwX0
ヒロミもワイドナショーでサッカーの勘違いファンがコワイって言ってた
昨日の試合面白かったねって言うとあんなレベルの試合が面白かったんだ(苦笑)って言われることがあるって

528: 名無し 2019/04/20(土) 23:33:30.71 ID:hxQiU/Ak0
>>13
クラブ戦見慣れてると代表選
つまらないのはあるあるでは
ただ口に出すのは幼いとは思うが

14: 名無し 2019/04/20(土) 20:39:45.58 ID:0DF2dNLG0
サカ豚発狂www

15: 名無し 2019/04/20(土) 20:39:46.86 ID:EDIqAeXG0
マイナーなものアルアルだな
だからいつまでたってもマイナーなんだよ

19: 名無し 2019/04/20(土) 20:40:27.24 ID:Ep1cHdRk0
新日本プロレスオーナー木谷高明「すべてのジャンルはマニアが潰す」

153: 名無し 2019/04/20(土) 21:08:26.76 ID:Xygsm9cZ0
>>19
これな

22: 名無し 2019/04/20(土) 20:41:45.93 ID:CtuqXzTj0
スポーツやってると出くわす場面だ

23: 名無し 2019/04/20(土) 20:42:40.46 ID:pfjPozfb0
5ちゃんねるの専用板がまさにそれ

99: 名無し 2019/04/20(土) 20:58:06.69 ID:5cyb4Z7H0
>>23
ちょっと質問しただけで一斉に罵倒されるからな

114: 名無し 2019/04/20(土) 21:00:09.73 ID:gL3F4zvy0
>>99
知りたいことがある時は知ったかぶりをすると本当の答えが返ってくるからそれを利用するといいんだよな

27: 名無し 2019/04/20(土) 20:43:50.26 ID:9DhGO2Lz0
売れたら冷めるのはある
バカに見つかったなみたいな

29: 名無し 2019/04/20(土) 20:44:24.14 ID:UDuYFm440
スポーツ観戦とかもうねにわか攻撃がうっとおしいよ

31: 名無し 2019/04/20(土) 20:44:55.65 ID:2Q4TZ5jJ0
サッカーは特にねぇ

32: 名無し 2019/04/20(土) 20:45:12.63 ID:uETn2WF/0
クイーンの映画ヒットしてるときの映画スレも結構いたな

62: 名無し 2019/04/20(土) 20:50:40.50 ID:Wy35VoAv0
>>32
「ボヘミアン・ラプソディ面白かったー」
『にわか乙!そもそも時系列がー』『クイーンとはー』

35: 名無し 2019/04/20(土) 20:45:57.96 ID:xXWPPecd0
最初は皆にわかだからな

36: 名無し 2019/04/20(土) 20:46:00.73 ID:LhkH4Ekw0
声のデカいにわかが増えるとコンテンツは腐るぞ
ゲームなんかでもバトロワが流行ってにわかシューター増えてからというもの
猛者が無双する事すら気に食わない層が現れた
まともな初心者はにわかとは言われない

65: 名無し 2019/04/20(土) 20:51:41.12 ID:Wy35VoAv0
>>36
むしろ格ゲーなんかはコア層だけになって新参入れなくなったから廃れたんだろうに

42: 名無し 2019/04/20(土) 20:47:22.65 ID:1G/fMyNlO
一見さん御断りの店も、そうする理由がよくわからん

45: 名無し 2019/04/20(土) 20:47:46.65 ID:mMsFf9nX0
中川翔子みたいなのはいらない

49: 名無し 2019/04/20(土) 20:48:11.11 ID:PYLujN/N0
好き勝手言って、結局ファンにならない奴らは排除して良いんじゃないの?w

52: 名無し 2019/04/20(土) 20:48:50.81 ID:7/P3U8wy0
俺売れる前から知ってたファン一番ウザいよな

54: 名無し 2019/04/20(土) 20:49:11.20 ID:uvsPHZ4t0
寿司の食う順番でマウント取るアホと同じだな

66: 名無し 2019/04/20(土) 20:51:46.47 ID:wirhibZq0
ニワカの芸能人が金稼ぎに使ってるからだろw

90: 名無し 2019/04/20(土) 20:56:24.25 ID:A4v5Mwac0
にわかが知ったか知識でアホな事言ってるのが問題

102: 名無し 2019/04/20(土) 20:58:25.56 ID:4gBbq1f10
>>90
これよな
にわかとまともな新規は別
にわかは声がデカいが言い分がズレてるから本質的には声のデカいコアよりも有害なんだよ

101: 名無し 2019/04/20(土) 20:58:18.86 ID:0TlKfg2C0

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コメント

  1. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 10:11:42
  2. そういうファンは承認欲求を満たしたいんや
    応援してるんだから応援されてる側もこっちを見ろって思うの
    当然人数が増えるとされにくくなる
    だから新しいファンは古参にとっては邪魔でしかない
  3. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 10:19:20
  4. 知らないものを知らないと言うなら新規ファンは歓迎するけど、ネットで毛嫌いされてるさも名人のように有りもしないデタラメを並べるタイプのヤツはガン細胞でしかないだろ。
    それがテレビやSNSなど広く繋がってるアピールの場ならなおさら。

    何でも吸収する前者の人達にウソの知識を吹き込むことになるし、そのコンテンツ自体の名誉毀損になることもある。
    例えば「痴漢冤罪でトラブルになったことがある」というのを「痴漢でトラブルになった変態野郎」と流されたらどう思うよ?
  5. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 10:46:29
  6. ファンなら大歓迎やで
    ファンのふりして金稼ごうとしてるだけのカスは大嫌いやけど
  7. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 11:02:03
  8. 知ったかと区別した上でこういったこと言ってるなら共感する
  9. 名無しさん 2019/04/21(日) 11:27:30
  10. ※2
    お前みたいなやつが邪魔やって話なんやけど
    分かるか?
  11. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 11:42:26
  12. ※5
    日本語は読めますか?
  13. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 11:52:21
  14. ※6
    「新参」と「にわか」の日本語の違いがわからない人なんでしょ
  15. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 11:53:22
  16. 初心者様自体が厄介化する事はない、と断言してくださいよお
    初狩りされたからクソ衰退してるからクソ昔の方が良かったからクソ
    すぐ勝てないからクソ覚える事多すぎてクソクソクソクソクソクソって
    こういう連中が自分の事
    純粋に興味持って入って来た可愛い初心者だぞおって言うんですよああうるさい
    ただのお客様じゃないですか
  17. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 12:04:17
  18. しょこたんは興味もないのに好きなフリするから嫌われる
  19. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 12:08:34
  20. これ答え知ってるけど、ニカワがニワカのうちから我が物顔で主張するのが悪いで
    詳しくなるまでは大人しくして、詳しくなってからいくらでも主張したらいいだけの話
    まぁ我慢できない輩が叩かれてるんだけど
  21. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 12:09:47
  22. 知ったかで間違った・誤解を与える情報をドヤ顔でばら撒いくのがニワカって思ってた
  23. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 12:50:36
  24. その叩かれるニワカが「何をやったか」によるのでは?
    ゲームで言うエアプなのに批判みたいにニワカ知識で叩いてたり排斥されても仕方がない行為をしてたりしない?
    大抵の趣味においてはニワカ知識でも「楽しそうにしてる初心者」って可愛がられる存在じゃん
    叩かれる行為を咎められたのをニワカだから叩かれたと脳内変換してファンが悪いと責任転嫁してそう
  25. 名も無き魔人    2019/04/21(日) 12:51:36
  26. にわか自体には「にわか雨」みたいな突然とか急にみたいな意味合いしかない
    これがネットのニュアンスになると
    にわかファン=知ったかぶりをする的な悪いイメージが先行する人が多い
  27. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 14:08:31
  28. 今まで大して興味を示さなかった奴が話題になった途端
    急に突然とファン面し出したら古参が怒ってもしゃーないと思うけどな
  29. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 15:22:15
  30. 別ににわかが居ても構わんが、ファン代表面すんのはやめとけ。
    中川翔子、お前だよ。
  31. 名も無き魔人 2019/04/21(日) 17:38:26
  32. まぁファンが落とした金で食ってる側がそういう思考になるのは分からないでもない
    だけど、「とにかく金さえ貰えれば何でも良い」って姿勢は、果たして正しいのか?
    正しくないことをするファンを、運営はBANする義務があると思わんのかな?
    俺はデマを流布する行為はBANとまでは言わないまでも、注意対象だと思うんだよね
  33. 名も無き魔人 2019/04/22(月) 09:49:56
  34. ※16
    だとしても、行うべきは「真実を語る事」だけやねん
    正義の味方ごっこをしようとするから話がややこしくなるねん
    「わるものをやっつけるぞー」とか言ってる場合では無いんや