bbbbre6j (1)
2019年05月20日:09時30分

【画像】スライム起源について大討論、漫画にまとめられる

コメント 25魔人


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1: 名無し 2019/05/19(日) 22:28:00.46 ID:d9pj7CkO9
【異論反論あり】スライム起源について大討論、漫画にまとめられる

https://twitter.com/d1_earth/status/1129948388424708096?s=21
(リンク先にマンガあり)
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スライム起源問題にて
リプに寄せられた意見をできるだけ集めて作ったのがこちら
結論として明確な結論は出さないことにした
当該問題に関して当方が触れるのはこれで最後にしよう
一人称や口調は見逃してください

2019/05/19

7: 名無し 2019/05/19(日) 22:31:00.92 ID:dCMyavgF0
ドルアーガの塔じゃないのけ?

9: 名無し 2019/05/19(日) 22:31:36.49 ID:Q3F60Xpw0
ああそれね

11: 名無し 2019/05/19(日) 22:33:40.17 ID:kL9Q99Ih0
ミーバとかもあったね

19: 名無し 2019/05/19(日) 22:42:46.55 ID:9NZLZJWA0
>>11
伸びて、縮んで、絵が写る、ってやつか

13: 名無し 2019/05/19(日) 22:35:05.55 ID:BbJjkC5t0
D&Dかな?

21: 名無し 2019/05/19(日) 22:44:31.12 ID:hqk638ah0
>>13に同意かな。
WizがTVゲームというかPCでは初か。

14: 名無し 2019/05/19(日) 22:37:20.13 ID:I4cCPqSm0
鳥山明という革新

15: 名無し 2019/05/19(日) 22:37:58.88 ID:lQ3Xvtmx0
もうめんどくさいからDQでいいよねw

16: 名無し 2019/05/19(日) 22:38:20.75 ID:fS1cR+3Q0
テーブルトークRPGのどれかと予想

18: 名無し 2019/05/19(日) 22:41:31.18 ID:1oEISlno0
ドラクエの前に
駄菓子屋で売ってた気がする

20: 名無し 2019/05/19(日) 22:43:52.90 ID:BbJjkC5t0
>>18
綺麗な緑なのに遊んでると草餅色になる奴ね!

23: 名無し 2019/05/19(日) 22:45:03.42 ID:flFlEUEt0
ドラクエはポップなデザインで、おどろおどろしい厄介スライムのWizardryがあって、その前はD&Dで…
どこまで遡れるの?

24: 名無し 2019/05/19(日) 22:45:12.69 ID:RaJjSOa/0
ドルアーガとハイドライド、どっちが先だっけ?みたいな話かと思ったら違った

106: 名無し 2019/05/19(日) 23:58:25.52 ID:u9xZ2oaL0
>>24
ハイドライドのスライム100匹討伐とか

初っ端からあれは、投げ出す子供多かっただろ

27: 名無し 2019/05/19(日) 22:47:57.85 ID:HJplayoR0
クトゥルフ神話のショゴスはスライム扱い?

31: 名無し 2019/05/19(日) 22:49:36.85 ID:s0R8EVrN0
恐怖の人食いアメーバ

46: 名無し 2019/05/19(日) 22:55:25.98 ID:D1gNbHNU0
>>31
それかな?小さいころテレビで見て、お風呂入るのが怖くなったわ

61: 名無し 2019/05/19(日) 23:05:50.81 ID:tAXUQMeVO
>>31
むしろずっとそれだと思ってたが
鳥山明が初めてキャラクター化したんだよな

33: 名無し 2019/05/19(日) 22:51:39.95 ID:o5gBwdYB0
70年代あたりかね、デロデロのスライムのおもちゃがあったのは

36: 名無し 2019/05/19(日) 22:53:01.67 ID:PVeulbeq0
リンク先のマンガによると
HPラヴクラフトの「狂気の山脈」(1931)に出てくる「ショゴス」
または1923年のアンソニ-Mラッドの「人食い沼」または
1907年のCEウォークという作者の「The odyle」
結局それ以前にもあるかもしれないという

42: 名無し 2019/05/19(日) 22:54:24.82 ID:3vh84bE00
ジェリービーンズ見たいな奴はハイドライドが元祖

48: 名無し 2019/05/19(日) 22:57:49.19 ID:+4IsVc8u0
小向じゃね?

49: 名無し 2019/05/19(日) 22:58:07.15 ID:j2fo/Gax0
なんて名前か忘れたけど洋物の怪奇物の映画でアメーバみたいな不定形生物モチーフのが70年代位にあったような

64: 名無し 2019/05/19(日) 23:07:26.75 ID:s38y5aPw0
>>60
女神転生

ショゴスはオーバーロードっていう漫画で女の子の姿で出てくる

50: 名無し 2019/05/19(日) 22:58:15.78 ID:s0R8EVrN0
金曜ロードショーが水曜ロードショーだった時代や
ゴールデン洋画劇場が金曜日にやってた頃は
よくスライムやアメーバのパニック映画やってたな

54: 名無し 2019/05/19(日) 23:01:11.10 ID:s6efq3mv0
スライムって言ってどれ思い浮かべるよ、ドラクエだろ?起源はドラクエでいいじゃん
え、緑のバケツ?

55: 名無し 2019/05/19(日) 23:02:09.77 ID:wYW0acr10
スライムとか古代神話にないもんな

56: 名無し 2019/05/19(日) 23:02:15.48 ID:dARQe/oI0
カナンにあったエロスライム神殿が起源

58: 名無し 2019/05/19(日) 23:05:05.15 ID:18f28NxE0
スライム原理主義者は厄介

59: 名無し 2019/05/19(日) 23:05:09.56 ID:Z4ri9bEw0
私が初めて知ったのはウイザードリーとハイドライドだな。
起源はダンジョン&ドラゴンズじゃないの。

66: 名無し 2019/05/19(日) 23:09:59.96 ID:M7UZrP5i0
どっちにしろ近代に入ってからできた怪物なんだな
もっと昔だとむしろ形のないものに具体的な形を与えてイメージ化してるから
スライム的な怪物にならないのか

68: 名無し 2019/05/19(日) 23:10:54.10 ID:Z4ri9bEw0
起源はテーブルトークRPGのダンジョンズ&ドラゴンズだろ。

71: 名無し 2019/05/19(日) 23:14:38.48 ID:udzyhJm20
流行ったな、色がきれいでちっちゃいポリバケツに入ってた
髪に付くと取れなくなる

78: 名無し 2019/05/19(日) 23:23:44.00 ID:hOzVQO1S0
40年くらい前じゃね?
10cmくらいの緑色のポリバケツみたいのにこれまた緑色したドロッドロのが入ってて

79: 名無し 2019/05/19(日) 23:25:03.45 ID:SEooFkmh0
駄菓子屋で売ってたやつじゃないの?(´・ω・`)

80: 名無し 2019/05/19(日) 23:28:04.13 ID:mRP4mrPm0
年代問わずほぼドラクエのあれ、頭に浮かぶだろうな
起源は知らんが

85: 名無し 2019/05/19(日) 23:29:18.05 ID:s38y5aPw0
スライムの種類においてドルアーガの塔と女神転生の右に出る者なし

86: 名無し 2019/05/19(日) 23:29:46.85 ID:nSmamxLh0
中国や日本の古典にも不定形で謎の物体Xは出てくるぐらいだから
定義と範囲を決めないと意味わからんちん

90: 名無し 2019/05/19(日) 23:36:22.55 ID:5Y0oGPI80
服溶かして下半身の穴から入り込む器用な粘体ならHENTA国が初じゃね?

100: 名無し 2019/05/19(日) 23:50:28.57 ID:8Jlp0sai0

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コメント

  1. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:16:17
  2. スライムヒロインは火の鳥未来編以前にはいたんだろうか
    スライム能力を持つ魔女系キャラならいそうではあるが
  3. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:26:47
  4. この起源説で追って欲しいものがあるんだ
    キメラの起源は大体あのキマイラで決着がつくけど、何時の頃からか人が混ざった合成獣もキメラと呼称するようになったじゃない?
    あれはどこが起源なのかちょっと興味ある人に探ってもらいたいんだよ
  5. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:40:24
  6. 1907年の作品で古すぎて残ってないってのはなんだかな~
    だったらそれは入れなくても良いような
  7. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:42:17
  8. バスタードの作者マジ偉大w
  9. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:48:13
  10. ラーガルーガ(1887年)なら挿絵も残っているが?
  11. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:50:13
  12. バスタードってそこそこ古い漫画だけど
    今読んでも初期の話は面白い
  13. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 10:57:46
  14. ※2
    大前提として、キマイラとキメラはラテン語か英語の違いかっていうのとは別に、
    そもそも論として「キメラという生物学」があるという事を知らなくちゃいかんだろうね
    そして生物学のキメラというのは、物凄くざっくり言うと「キマイラ(魔物)にちなんで、異種・異性物が混在した状態」みたいなものなので
    ひたすら起源を辿れば、一番有名な獅子+山羊+蛇のキマイラになるね

    但し、獅子+山羊+蛇の姿も一説でしかないので本当の起源はもはや辿れないかもしれないw
  15. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 11:11:57
  16. スライムとしての起源はブレナンの沼の怪だろ
    軟体の怪物まとめてスライムだと思ってる奴は知らん
  17. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 11:14:32
  18. 妖怪は名前が大事
    「スライム」と呼ばれていないのであれば、どれだけ似たものを遡って調べても意味はない
  19. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 11:37:35
  20. 最後のヨーコのオチで気になったけど
    いわゆる服だけ溶かしたりするエロスライムの起源は何よ?
    知名度的にはバスタードでいいのん?
  21. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 12:30:06
  22. スライムになって先生を妊娠させた
    女神転生
  23. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 13:19:48
  24. 鳥山信者くっさ
  25. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 14:38:10
  26. ※9
    ヒドラとヤマタノオロチが別の怪物なのと同じで、「不定形のアメーバ状のモンスター」と「スライム」はイコールじゃないもんな。そう言う意味じゃ「沼の怪(原題:slime、1953年)」が元祖…で良いのかなこれ。
  27. 名無しさん 2019/05/20(月) 14:53:02
  28. 広く知られるようになった経緯を調べるならマンガで言及されていた感じで問題ないと思うが、起源となると神話や伝承にもっとありそうな気はする
    ただ想像力や概念でスライムのような不定形の生命にたどり着くには「生物」がもつ特徴や条件を如何に定義するかが問題となる
    ただの魂だけのふんわりとした存在をスライムとは呼称できないから、そうなると設定を付き詰めた近代の創作の方が起源とも言えるからやっぱり難しいな
  29. 名無しさん 2019/05/20(月) 14:56:20
  30. ショゴスはもともとは知性持ってなかったんだけどな。
    自己増殖で脳に相当する部位を作り出して自身で獲得した。
  31. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 15:04:15
  32. スライムと呼ばれた最初の存在の話じゃないのか
  33. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 16:26:10
  34. 紀元前の神話まで遡りそうだな
    水っぽい神さまとかまで含めたらもうキリない
  35. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 16:28:56
  36. アメーバ状の生物で一番古い存在が起源ならアメーバが起源ってことで
    ネットで90年台より前を調べるのは無理
    ネット普及後に90年より前を誰かが語った、ネットに上げた
    ってのがソースになるうえに
    ”それ以外”は”存在しないもの”として扱われるからな
  37. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 16:30:29
  38. 粘菌の研究が本格的に行われ始めたのは1800年代
    ってことを考えると1907年が最古ってのも怪しいよな
  39. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 17:08:43
  40. 全然関係ないが
    スネ夫じゃなくズル木、ドラえもんじゃなくドラミってことは
    これのび太たちも本人じゃなくてイトコだよな(´・ω・`)
  41. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 19:04:11
  42. アホかよ「スライム」という名前を最初に使った怪物が起源に決まってんだろ
    不定形のアメーバ状の怪物なんて話でいいならそれこそ妖怪や神話にまで遡れるわ
  43. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 20:14:18
  44. ドラクエ的なスライムはすでに別種として独立してるといってもいいし
    そっちの起源は「スライム」名義で出たドラクエが初でいいんじゃね
  45. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 21:22:19
  46. バシビウス (Bathybius)またはバチビウスとは、イギリスの科学者トマス・ヘンリー・ハクスリーが、大西洋の3700mの深海から採取したというアメーバに似た架空の原始生物。

    1857年、ハクスリーは海底の泥から原始生物を発見し、これこそ生命の原始的な姿であると唱え、「バシビウス・ヘッケリ」 (Bathybius haeckelii) という学名まで与えた。しかし、その後の調査により、これはただの化学変化で生じた物質であることが判明し、ハクスリーも自らの過ちを認め、この説を撤回した。海洋生物史上有名な話である。

  47. 名も無き魔人 2019/05/20(月) 23:13:49
  48. ※19
    レーウェンフックが自作顕微鏡で微生物を観察したのが1600年代
  49. 名も無き魔人 2019/05/27(月) 16:10:13
  50. ※22
    ドラクエよりドルアーガの方がスライム名義は先に出てる
    コンピューターゲームならWizのバブリースライムが最初だ