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2019年12月12日:15時30分

ガンダムSeed Destinyの何がダメだったかを合理的に説明できる人間

コメント 37魔人


1: 名無し 2019/12/12(木) 13:45:39.07 ID:mTy9kGRB01212
いない。

4: 名無し 2019/12/12(木) 13:47:10.80 ID:FfN5TqHLa1212
主人公交代

11: 名無し 2019/12/12(木) 13:49:31.79 ID:tsoajFeu01212
アスランのガイジムーブ

12: 名無し 2019/12/12(木) 13:49:39.38 ID:mTy9kGRB01212
主人公交代=ダメと言う取り決めは誰によって行われてるんだい?

19: 名無し 2019/12/12(木) 13:51:25.67 ID:thwptUgb01212
普通につまらんからや

20: 名無し 2019/12/12(木) 13:51:33.74 ID:WVkQAJiUp1212
主役交代のせいでシンが成長せず終了

25: 名無し 2019/12/12(木) 13:52:33.94 ID:rUywIdpY01212
後半の戦闘シーンのバンクが異常に多い

26: 名無し 2019/12/12(木) 13:52:41.07 ID:J3WC9lc501212
前作主人公を中心に寄せすぎたことに尽きる

28: 名無し 2019/12/12(木) 13:53:20.63 ID:DcSLxxNy01212
シンがただの嫌な奴にしか見えなくて

33: 名無し 2019/12/12(木) 13:54:05.94 ID:6JV7/zYg01212
ダメだったところあるか?
MSは大人気キャラも大人気、種死が出てないだけでスパロボの売り上げが落ちるくらいには大人気

54: 名無し 2019/12/12(木) 13:57:10.99 ID:mTy9kGRB01212
>>33
好きか嫌いかで語ればいいのにガノタは評論家気取りが多すぎる
結局バイアスが入ってるから最初から否定する気満々なんだよな

34: 名無し 2019/12/12(木) 13:54:24.02 ID:UCYKsoKU01212
そもそもシンに何の思想も大義も描写されてなかった

38: 名無し 2019/12/12(木) 13:54:49.26 ID:rUywIdpY01212
真面目な話するとステラが会話不能レベルに池沼すぎて
その池沼に構うシンもガイジにしかならなかったとこ
ステラはフォウオマージュなんだからフォウレベルに会話できるだけで全然マシ

39: 名無し 2019/12/12(木) 13:54:59.71 ID:mtvI/rZ3d1212
いくらなんでも回想が多すぎる

41: 名無し 2019/12/12(木) 13:55:05.86 ID:VgmWBOF+01212
シンちゃん主人公で始めたのが失敗だったんや

47: 名無し 2019/12/12(木) 13:56:02.61 ID:OuPJ/JEGa1212
当時のおっさんが叩いてただけでしょ

48: 名無し 2019/12/12(木) 13:56:22.32 ID:wMoWxEqk01212
思い返すとアスランが大体悪い

52: 名無し 2019/12/12(木) 13:57:04.75 ID:q2cMitJO01212
あんだけ流行って売れたのにまーだ失敗作扱いするガイジいんのかよ

53: 名無し 2019/12/12(木) 13:57:07.96 ID:MwH5m/GU01212
キャラクターに力注げばどんな出来でも売れることを証明してしまったこと

59: 名無し 2019/12/12(木) 13:57:59.94 ID:CyZl6Bvj01212
アスランだぞ
こいつの動かし方がそのまま作品としての糞さに繋がってるわ

63: 名無し 2019/12/12(木) 13:58:38.81 ID:tQ7QAYuCa1212
人それぞれやし単純につまらんと貶すよりワイは合わなかったなぁと流せるようになりたいな

64: 名無し 2019/12/12(木) 13:58:41.95 ID:4RDI4jqva1212
主人公交代するくらいなら最初からキラ主役でやればよかったのに

69: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:22.70 ID:vuQqMig2M1212
>>64
これメンスよ

67: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:07.32 ID:Z8FoA6P/M1212
シンは平和を願いつつもただ武力を振り回す事しか出来なかったキラの無責任な行動によって生まれたカウンターキャラやったのに
最終的にただの逆恨み扱いされた挙句キラが全て正しい事にされたところがダメ

68: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:11.10 ID:zVh80st5M1212
キラがウザい
何回も妹が死ぬシーン見せられてウザい

74: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:38.02 ID:drjsTJNt01212
2ちゃんの最盛期とまんさんの流入かな

87: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:11.38 ID:6JV7/zYg01212
>>74
それは正直関係ない

76: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:52.75 ID:n5FKiCZPa1212
主人公がラスボスに取り込まれて交代するってギミックが失敗した

敵に回る前提でガイジみたいな言動にしてたせいで最初から好感度低かった

キラも終始やる気のない遺伝子太郎でイマイチ

77: 名無し 2019/12/12(木) 13:59:59.74 ID:sCja6UMoH1212
ワイはバンクが格好良かったから種死も好きやったぞ
種(死)未だに叩くガイジ共ってこの20年でこれより売上高いガンダムが出てないことをどう思ってるんや?
バンクガーとか言ってる奴はただのノイジーマイノリティやぞ

80: 名無し 2019/12/12(木) 14:00:45.02 ID:JlJNK/E2p1212
>>77
今やこれなんだよね
この意見が主流

90: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:22.70 ID:zVh80st5M1212
>>77
君の考え方だとマクドナルド辺りが一番美味しい外食チェーンって事でええんか?

86: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:05.11 ID:5pQooWwTM1212
脚本家がそれぞれのキャラ像を維持する事を優先するあまりストーリーをまとめることがおろそかになった末路
キラにしてもアスランにしてもシンにしても「まあこいつならそうするわな」的な行動をしてる
結果アスランはシンと決別したし、キラは自由に暴れまわった。
でもどこかで折り合いをつけるのが監督であり脚本家の仕事なはず

88: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:16.54 ID:Pf8srLFvM1212
鈴村に石田さんと共演出来たことだけが良かった作品と言われた種死

92: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:32.92 ID:HVua2a3WM1212
でも熱が冷めない内にやりきってグッズ売上出しまくったのはすごいと思う
シナリオ糞でもプラモよかったしデステニーのデザインしただけでもお釣り来る

93: 名無し 2019/12/12(木) 14:01:34.23 ID:ftSRbgFMd1212
ワイは単純にシンの態度がウザかったわ

104: 名無し 2019/12/12(木) 14:02:37.88 ID:thwptUgb01212
アスランがシン導くんやろなぁ
家族の仇であるフリーダムとの因縁どうすんのかなぁ
この辺の処理がね

109: 名無し 2019/12/12(木) 14:03:13.21 ID:6JV7/zYg01212
制作が過去キャラに愛着持ち過ぎてたことがすべての原因

110: 名無し 2019/12/12(木) 14:03:16.60 ID:R+1WqkvE01212
ラクスの正しさの裏付けがないのにラクスが正しいかのように話が進んでしまった
もっと混沌にするべきだった

114: 名無し 2019/12/12(木) 14:03:25.18 ID:igmGLyRDa1212
バンクの多さ
いきあたりばったり
主人公がテロリスト撃墜した時の
タイトルに「悪夢」ってつける性格の悪さ

124: 名無し 2019/12/12(木) 14:04:17.93 ID:nEuOl+WJa1212
主人公交代したからダメ、は理由になってないやろ
主人公交代して視聴率も上がって売上も伸びたんやしそれは今言ってもただの逆張りやぞ?

168: 名無し 2019/12/12(木) 14:08:30.08 ID:FcPyANAT01212

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コメント

  1. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 15:48:44
  2. アンチも信者も主観で評価
    比較対象は過去のガンダム
    その自分の好きな過去のガンダムも何かの模倣だったり、欠点がある

    結局こいつらのやってることは評論でもなんでもなく「なんとなく嫌い」ってだけなんだ
    まるで意味をなしてない感情論の集合体
  3. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:04:23
  4. ストフリ登場後くらいからは完全に失敗してるけどな
    主人公交代するのはいいけどミネルヴァ側がただのやられ役にしかなってないし最終話でキラ側がほぼ無傷なのはやりすぎ
  5. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:06:38
  6. 裏方が前に出過ぎただけでは
    種死に限ったことじゃないけど
  7. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:08:00
  8. スターウォーズの影響で悪に落ちるストーリー作ろうときて失敗した、という感じ
  9. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:14:54
  10. ※2
    全シリーズ通してもストフリは最上位クラスの人気だし円盤のセールスも後半になるにつれて伸びてるわけで
    感情論じゃないっていうならスレタイにのっとって失敗と断言する理由を合理的に説明してよ
  11. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:19:10
  12. 主人公シンがブレブレで最後まで定まらなかったからねぇ。
    序盤にあれだけ家族が死ぬシーンを流し民間人巻き添えを憎ませておいて、
    ベルリンを吹っ飛ばしたステラは助けようとしおまけに逆恨みでは…

    あそこで他人任せにせず泣く泣く自分でステラを撃っていたならば、
    落ち込んだところでデスティニープランに傾倒したのも理解できたのに。
    仮にも主役がただ利用されしっぺ返しを食らった哀れな奴…では締まらんw
  13. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:20:15
  14. シャア声のいかにも大物感漂う議長が結局小物だったから
  15. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:26:59
  16. 結局誰も合理的に説明出来てなくて笑える
    まぁ好き嫌いが分かれる作品ってだけだろうけど商売的には成功してるから不人気の他作品のファンからしたら憎たらしいのかもね
  17. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:30:29
  18. 商売的に成功してる≠面白いなのに、「売れてるから!売れてるから!」とかゴリ押し擁護はなんなん?その理論でいくとマイナーでニッチな作品はどれをとっても面白くないって事になるが?
  19. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:33:46
  20. 嫉妬で叩いてるのは理解できる
  21. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:37:19
  22. ディスティニープランがそもそも大多数からの賛同を得た時点で話が破綻しているからなぁ
    あんなん余所から賛同得られるわけないじゃない
    職業強制で戦争がなくなるわけない、どころか単なる火種だぞ、あれ
    まあ、福田に政治劇をやるセンスが全く無かったのが最大の問題だとおもうわ、種含め。

    あ、ストフリは格好いいとおもいます。
  23. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:40:00
  24. 商売的に成功≒面白いだぞ
    マックの話持ち出してくるアホがおるけどあれは料理によって払うコストが違う点と入手難易度を考慮に入れてないから論として不十分
    アニメに限れば視聴者が視聴のために払うコストは一緒、見る機会も平等。だとすれば売れるもの(特典とかで付加価値つけた場合を除き)=面白さの指標となる
    実際には、広告によって視聴機会の違いがでてくるから売上=面白さの等式が売上悪い=面白くないということは示さない
  25. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 16:59:00
  26. 主人公交代が〜ってよく言われるけど種死の前半ってシンが主人公だったか?
    むしろアスランが主人公的に描写されててシンはアスランの脇役って印象の方が強い
    そこから徐々にシンに焦点が当たるようになってキラの主役化だから
    シンとキラの主人公交代の仕方が失敗の理由ってのはなんか違和感
  27. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 17:28:49
  28. 脚本の人が途中からシンの声優が嫌いになって
    強制的にキラに主人公交代したから
    脚本が無茶苦茶に、制作進行も無茶苦茶になったんやろ
    まあもう故人だからあまりキツく言いたくは無いが
  29. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 17:29:10
  30. シンの態度が始終悪いことかな
  31. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 17:37:34
  32. 人生の負け組にはデスティニープランが魅力的に見えすぎたから
  33. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 18:21:08
  34. ストフリVSディスティニー最終決戦のかっこいいポスターが詐欺だったこと
    ヴォワチュールリュミエール搭載機同士のドラゴンボールじみた超機動戦闘やってくれればストーリーなんかいくらゴミでも神作だったのに
    あれだけ煽って結局やらないって何でや…
  35. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 19:14:01
  36. ウリアゲウリアゲねぇ…
    そんな素晴らしい商品を作った監督と脚本家なら引く手数多だろうねw
    で、お二人は近年の大ヒット作をいくつ作りました?
  37. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 19:20:28
  38. 「面白い」か「つまらない」の感情論が全ての娯楽っていうジャンルで
    「俺はつまらなかった」以上の合理的な理由いる?
  39. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 19:33:40
  40. 演出がクソなとこじゃね
    同時期が朝のエウレカ、深夜のギアスだぞ
    ここらへんより製作費倍は出てたであろう種死が一番作画酷くて演出がバンクで新しさないのは終わってるわ

    あと個人的に、製作サイドの不満を代表して夫妻に伝えたカガリの声優さんを終盤干したのは本当に気持ち悪い
  41. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 19:55:27
  42. 映画化がうまくいっていれば国内でも宇宙世紀に並ぶシリーズの柱になってたと思うんだけどな
    あとニコル死にすぎ
  43. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 20:03:22
  44. バンクの使いまわしや総集編が多過ぎだろってツッコミが入るぐらいには
    色々と余裕がないのが素人目にもわかるのがヤバかった
    あれ以降クール毎に充電期間を設ける作品が増えたし
  45. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 21:08:21
  46. 監督脚本揃って固定キャラ優遇しすぎた結果やあんなモン
    最悪なことに二の鉄踏んだ別の監督脚本が出てしまった模様
  47. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 21:12:54
  48. デス種大好きな人はそれでいいんじゃない?

    今後も福田&嫁みたいな作品を楽しんでいけよ
    俺は絶対に無理だwそれだけ
  49. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 21:44:10
  50. 映画がぽしゃった挙句
    中の人からもボロ糞に言われてる時点で
    もうお察しよ
  51. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 22:22:29
  52. 吉野の脚本のおかげで成功したのに
    自分のおかげと勘違いしたおばちゃんが出しゃばっちゃって
    大好きなキラ様のために書いたのがDestiny
  53. 名も無き魔人 2019/12/12(木) 23:17:43
  54. その後監督が長年干された時点で大失敗だったと分かるだろ
  55. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 01:52:22
  56. 主人公のシンと対比になるキャラが前作の人気キャラのキラだから、相対的にシンの影が薄くなってしまったんだな。シンの成長を促すキャラをアスランかキラに絞ればまだ何とかなったかもな。

    故郷を焼かれオーブを出てザフトに所属するシンに対して、それでも故郷に残ってオーブ軍で現実と理想に葛藤するキャラを用意すれば、シンともっと絡めたストーリーを展開できたかもしれない。
  57. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 02:00:18
  58. 後、物語の最後に一堂に会するキャラが全員コーディネータなのは良くなかったと思う。

    戦闘でもナチュラルがコーディネーターに勝つ展開があってもいいじゃない。あの展開にするならシンがナチュラルでもいいと思うんだがな。
  59. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 02:02:47
  60. シンがコケて結果、同じ話を2回した
  61. 名無しさん 2019/12/13(金) 02:03:23
  62. ※5
    お前、日本語理解出来てる?
    ※2はタイミングがストフリ登場後からだと言ってるだけであり、ストフリが不人気だとは一言も言ってない、お前こそ人の意見を理屈ではなく感情論で逆張りしてるようにしか見えんぞ
    ストフリ登場ってのは要するにキラがしゃしゃり出てきた時期で、シンからアスランへ、アスランからキラへ主人公がリレーしていって視聴者が「結局キラかよ」と思った頃だろ、
    更に言うなら、アスランもカガリやらメイリンやらの間をふわふわしていたころで、登場人物全員がグダグダで話がぐちゃぐちゃになってきた頃だ
  63. 名無しさん 2019/12/13(金) 02:06:28
  64. ※13
    放映開始前の広告では常にシンが一番でかくピックアップされ
    物語冒頭ではシンがキラを憎む経緯がプレストーリーとして流れ
    そこから成長したシンが登場して話が展開していくって辺りで
    少なくとも当初はシンを主軸にしようとしていたことは明白だったよ
  65. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 07:29:35
  66. よくアスラン→シン→キラの主人公交代が規定路線みたいに勘違いしてる人いるけどアレ偶然だからな
    放送当時インタビューで福田はシン主人公を明言してた
    それが終盤にはシン→キラのW主人公だって言い始めて、何年か前に出たガイドブックで3人主人公になった

    ちなみにこいつ放送前は「リアル(戦争問題とかも)なロボットアニメです」って言ってたけど放送後は「スーパーロボットアニメです」とか、発言が二転三転するのがクセ
    要は場当たり的なのにできるアピールだけ必死
  67. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 08:12:26
  68. 主人公交代がダメというならZ→逆シャアでアムロに戻すのもダメだし
    アスランがブレ過ぎと言うならシャアもダメ
    リアルな戦争書ききれずロボットアニメに回帰するのも富野アニメの踏襲、でデステニー批判は自己否定→結果ガンダムがオワコンになったのは必然
    そもそもシンの話でつないでキラの話に戻すのは、少女漫画のテンプレ

    結論:アンチが頭おかしい(そもそも初代ガンダムがビデオソフト普及前の作品で、信者が人格形成気にビデオソフトで繰り返し視聴というのを経ていない異常者であり、信者の語る『初代ガンダム』というのは存在しない虚構である)
  69. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 14:12:03
  70. ※34
    なら逆シャアみたいにタイトル変えて主人公を戻せよ
    いつZの後半でアムロが主人公になったんだよ
  71. 名も無き魔人 2019/12/13(金) 15:01:25
  72. ※17
    GセルフPPとカバカーリーも似た版権イラストあったな。
    あっちは本編でもラスト戦ってるし、主人公機も無傷ではなかった。

    ※34
    1stも再放送やガンプラで火がついてブームになって劇場版迄いってるから、触れる機会が一回こっきりってわけじゃない。
    ガンダムに対して無知なようだから、的外れな文句言う前に一通り見てきた方が恥かかずにすむぞ。
  73. 名も無き魔人 2019/12/14(土) 06:40:36
  74. ≫「面白い」か「つまらない」の感情論が全ての娯楽っていうジャンルで
    「俺はつまらなかった」以上の合理的な理由いる?

    種とか関係なしにこうやって思考停止してるアホの癖に他人の会話に首突っ込もうとする奴一定数いるよな
    知能足りなすぎて低次元な自己完結しかできないんだから黙っててほしいわ