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2020年05月27日:09時00分

結局「誹謗中傷」と「批判」の境目ってなんや

コメント 30魔人


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1: 名無し 2020/05/27(水) 01:35:58.88 ID:ZH1XIQwqd
この小説つまらん!このゲームつまらん!って書いたら作り手に訴えられるんか?

5: 名無し 2020/05/27(水) 01:37:45.46 ID:iErsAcC30
感情論

8: 名無し 2020/05/27(水) 01:38:06.45 ID:k5jPtjhK0
その人が嫌だと感じたら誹謗中傷とかいうクッソ曖昧な基準
セクハラパワハラもだいたいそう

487: 名無し 2020/05/27(水) 02:22:54.35 ID:bnKLre/Wd
>>8
もうこうなったら無敵だよね

12: 名無し 2020/05/27(水) 01:38:42.12 ID:5gKUZYFqa
相手に自分の意見を聞き入れてもらおうと思ってるか思ってないかやな

聞き入れてもらおうとおもてたらそんな言い方せんやろみたいなの
おるよな

14: 名無し 2020/05/27(水) 01:38:58.49 ID:J/6w9Mad0
容姿と人格攻撃は誹謗中傷やろうな

16: 名無し 2020/05/27(水) 01:39:23.45 ID:IJcyh7Es0
この小説はつまらん!←感想
この小説はつまらん!ここをこうすればもっと面白くなる!←批判
この小説はつまらん!作者はガイジ!←誹謗中傷

17: 名無し 2020/05/27(水) 01:39:30.62 ID:ZH1XIQwqd
「あいつは人殺しだ!」とか書いたらアカンのはわかる
嘘でも真実でも社会的信用を下げる書き込みはアカンってな

511: 名無し 2020/05/27(水) 02:24:06.13 ID:3FP7yu71p
>>17なら殺人事件等のニュースで実名報道するTV局は悪だな

21: 名無し 2020/05/27(水) 01:40:40.21 ID:eEA8vPat0
それは相手がどう捉えるかで変わるんやで
自分で決めることちゃうわ

24: 名無し 2020/05/27(水) 01:42:03.49 ID:CSRK3UBE0
本人次第やろ 指摘しても誹謗中傷言う奴は言う

255: 名無し 2020/05/27(水) 02:09:42.00 ID:B6IiWcJX0
>>24
その場合に裁くのは裁判所な訳でその基準やろ知りたいのは

26: 名無し 2020/05/27(水) 01:43:17.84 ID:HzKWfsAX0
少なくともツイッターとかでは
ワイのやってることは批判、ワイの気に入らないことは誹謗中傷
みたいなスタンスが基本やろな

28: 名無し 2020/05/27(水) 01:43:45.10 ID:ZH1XIQwqd
芸能人の訴訟チラつかせブームが流行っとるけど基準がわからんと怖いよな

29: 名無し 2020/05/27(水) 01:44:21.70 ID:4OxouXci0
ロジハラなんて言葉もあるくらいやし正当な批判だったとしても誹謗中傷にとられることもあるからな
境目なんてないようなもんや

32: 名無し 2020/05/27(水) 01:44:30.66 ID:+fLBzMHGd
建設的な意見が批判
ただの侮辱が誹謗中傷や
つかマジでわからん奴っているんやな

33: 名無し 2020/05/27(水) 01:44:54.85 ID:y+MCk4Eod
>>32
んでその基準は?

38: 名無し 2020/05/27(水) 01:46:14.14 ID:+fLBzMHGd
>>33
書いてるのにわからんか?

45: 名無し 2020/05/27(水) 01:47:06.91 ID:uazhtDudd
>>38
建設的かどうかは誰がどう判断するんや?

53: 名無し 2020/05/27(水) 01:48:40.91 ID:+fLBzMHGd
>>45
普通の奴はわかるやろ
そっから説明してたらキリない

57: 名無し 2020/05/27(水) 01:49:16.40 ID:MepkCi5i0
>>53

全く建設的な意見に見えんわ君のレス

60: 名無し 2020/05/27(水) 01:49:41.73 ID:J/FOmXA+d
>>53
うーんこの

34: 名無し 2020/05/27(水) 01:45:17.72 ID:eg4z6FP80
まあ、攻撃的挑発的な言葉を出さなければええんやけどね

35: 名無し 2020/05/27(水) 01:45:18.46 ID:Vb6EDY640
俺がやるのはイジり、批判
お前らがやるとイジメ、誹謗中傷

36: 名無し 2020/05/27(水) 01:45:19.47 ID:Jjd4YPXQ0
取り締まるべきは誹謗中傷の前に脅迫とか暴言とかやろ

39: 名無し 2020/05/27(水) 01:46:17.19 ID:itufRYA/M
パクリとかもそうやけど
傍から見て丸パクリでも元の作者がOKならOKやし
傍から見てOKでも作者がアウトなら訴えられる
もちろん実際にどうなるかは裁判次第

41: 名無し 2020/05/27(水) 01:46:28.76 ID:HzKWfsAX0
名前その他個人情報丸出しで赤の他人に罵詈雑言浴びせとるやつとか
おそらく心の底からワイは批判しかやってないと自信持ってやっとるやろな

42: 名無し 2020/05/27(水) 01:46:38.68 ID:Fzgj1R7Kd
1人の人間の死であれもこれも規制!ってなったら嫌やわ
基準が曖昧すぎるし

76: 名無し 2020/05/27(水) 01:51:28.22 ID:tVxLJTm30
>>42
ただの中国になりそうやな

43: 名無し 2020/05/27(水) 01:46:44.14 ID:YUfPKIxa0
セクハラとかパワハラでもそうだけど
なんでギリギリを攻めようとすんだよ

71: 名無し 2020/05/27(水) 01:51:11.13 ID:+Y58Cgda0
>>43
ギリギリじゃ無くて完全セーフと思ってたらアウトでしたって事もあるし難しいで
尻触るのは完全アウト
可愛いねもアウトの場合有りは分かるけど
髪切ったがアウトっておじさんからしたら事前に教えとしてくれないと分からんわ

85: 名無し 2020/05/27(水) 01:52:55.09 ID:zhiVKjfw0
>>71
この言動はアウトっていうラインとこの人はアウトっていうライン
評価軸2つあるから難しい

47: 名無し 2020/05/27(水) 01:47:35.83 ID:5gKUZYFqa
「批判や」「誹謗中傷や」

↑基本こうなったらもうオーディエンスが判断すること

正直インターネッツで合意形成は無理や
身の回りの人間と仲良くやってこう

54: 名無し 2020/05/27(水) 01:48:51.77 ID:MepkCi5i0
結局モラルうんぬんの話になるからどうやっても収集つかんやろ

62: 名無し 2020/05/27(水) 01:49:56.37 ID:E0nZ5zUcd
たまたま行ったラーメン屋が不味くて、ネットにここのラーメン屋不味いって書くのはokなの?

78: 名無し 2020/05/27(水) 01:52:05.41 ID:AQBp+kdz0
>>62
感想だからオッケーや

77: 名無し 2020/05/27(水) 01:51:50.75 ID:MiR+dClK0
ぶくぶくに太ってるでアウトだったし
もう相当誹謗中傷のハードルは低い

83: 名無し 2020/05/27(水) 01:52:35.97 ID:YHzPAXo90
木村花の件もほとんどの人は批判のつもりでリプ送ってたと思うんだけどね
実際死ね、消えろみたいな直接的な中傷で埋め尽くされてたわけじゃなかった

90: 名無し 2020/05/27(水) 01:53:39.78 ID:3fPiBgSU0
このゲームは糞 批判
だからこのゲームの製作者はごみ 誹謗中傷

その作品自体、行動自体への文句は批判
それが当人の人格否定とかになると誹謗中傷

97: 名無し 2020/05/27(水) 01:54:30.73 ID:NkSixWebd
イジメと同じで本人がどう思ってるかだろ本人が誹謗中傷だって感じたら誹謗中傷や

112: 名無し 2020/05/27(水) 01:55:57.61 ID:tVxLJTm30
>>97
それはあかんやろ
それなら褒めても本人が傷ついたらあかんのやぞ

108: 名無し 2020/05/27(水) 01:55:25.80 ID:5gKUZYFqa
まあさ、リアルでも「批判」するときはすげー気を遣うよな
普通の社会人ならな
相手はまずよく思わんしな

リアルとネットが近づくのは嫌やけど
匿名で何でも言えるのがネットの良さみたいなんは
ちょっと不変の考え方ではないかもしれんな

119: 名無し 2020/05/27(水) 01:57:00.52 ID:cWw+8ELP0
まあ批判と誹謗中傷のラインは微妙なところろうけど執拗に送り続ける行為は仮に内容が批判であっても誹謗中傷になってまいそうやね

125: 名無し 2020/05/27(水) 01:57:43.64 ID:mQiYEY830
言われたほうが中傷されたと感じたら中傷やぞ
そこにわざわざ線引きをするのはあまり意味はないと思うわ

130: 名無し 2020/05/27(水) 01:58:06.57 ID:tVxLJTm30
>>125
じゃあそれで訴えて勝てるようになったらあかんやん
SNS芸能人がやるなよ

179: 名無し 2020/05/27(水) 02:02:37.88 ID:mQiYEY830
>>130
訴訟とかになれば第三者に判定して貰えばいい話
ワイが言いたいのは相手が中傷されたと感じたら中傷なんやから言葉遣いに気をつけようねっていうことや

127: 名無し 2020/05/27(水) 01:57:57.90 ID:AB/vwd+N0
批判と誹謗中傷の違いは人それぞれ違う
こんなんが太く線引きできるんなら世の中からいじめなんてなくなってるわ

171: 名無し 2020/05/27(水) 02:02:24.49 ID:3wbr/M0c0
批判だろうがなんだろうが
本人に直接言って相手が不快に感じたら全部アウトやろ

187: 名無し 2020/05/27(水) 02:03:37.03 ID:sV4ZH8AO0
>>171
違法性ある発言である必要がある
表現の自由がある以上、違法性があるというためにはそれなりのハードルを用意しないといかん

195: 名無し 2020/05/27(水) 02:04:25.66 ID:U/tCT8/F0
>>171
それがアウトならワイドショーなんかできひんやろ

188: 名無し 2020/05/27(水) 02:03:40.97 ID:cWw+8ELP0
どっちかっていうとこれの問題って批判にしろ誹謗中傷にしろ金がないと訴えられへんのやから金持ちは訴えられるけど貧民は訴えられへんところやと思うんやけどね

202: 名無し 2020/05/27(水) 02:05:00.94 ID:tJs+XInA0
>>188
過払い金ビジネスが誹謗中傷訴訟ビジネスになってくるやろな

210: 名無し 2020/05/27(水) 02:05:22.82 ID:1Dektn680
そもそも相手を傷つけるって意味なら批判だって同じな気もしなくもないが

222: 名無し 2020/05/27(水) 02:06:46.86 ID:tVxLJTm30

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コメント

  1. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:07:12
  2. 訴える側がまず決めて、最終的に裁判所が決める。
    明確な定義づけが難しそうですから、4ねや56す等の敵意丸出しの強い言葉や強い口調のツィートは避けた方が良さそうですね。
  3. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:11:50
  4. 誹謗中傷がなぜ4文字熟語にされているのか知らないが
    誹謗と中傷は別な意味でしょ

    中傷は実際に無いことを言ってるんだから論外で犯罪でしょう
    誹謗の場合は全てが罪になるのはおかしいと思う
  5. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:36:51
  6. 判例が仰山あるから、その内メディアが線引きをある程度周知してくれると思うで
    まあ不安やったら自分でググったらええんちゃうかな

    複数の弁護士のブログやらサイトを見た限りやと、個人攻撃をしなきゃたいていの場合は大丈夫みたいやで
  7. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:45:56
  8. 中傷:根拠の無いことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること

    誹謗:根拠の有無に関わらず、他人を悪く言うこと

    批判:物事に検討を加えて、判定・評価すること
       人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること
  9. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:50:12
  10. 根拠の無い中傷は論外として
    誹謗と批判は、具体的な問題点の指摘及び改善案の提示の有無で分かれるだろう
    ただ欠点を指摘するだけなら悪口と言える(バカ、ハゲ等)
  11. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 09:54:11
  12. これから最終的な線引きは裁判で決めていくのがいいかもな

    言葉狩りになりかねないからな

    ただ人格否定とかの人生否定や生死にかかわる発言はいかなる場合でもアウト
  13. 名無し 2020/05/27(水) 10:45:16
  14. ちゃんと片付けなきゃダメじゃないか。
    煩いわねあんたデブの癖に。
    この違いじゃね??
  15. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 10:58:03
  16. 作品批判はおっけーで人格批判はアウトならそもそもテラハみたいな番組の存在が悪だよね 作品と本人の人格がくっついてるんだからさ リアリティーショーが生まれた瞬間から言われてた話だけど
  17. 名無し 2020/05/27(水) 11:03:03
  18. 今後揉めるのは在日外国籍の人が日本はこうあるべきだと言うことに対して、そんなに日本が嫌なら国へ帰れば、が批判であるか誹謗中傷であるかだろうな。私は批判になると思うが世間はどう判断するだろうか。少なくとも、国へ帰れば、は万国共通の答えだと思うんだが。
  19. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 11:24:28
  20. 定義が曖昧なんだったら、そもそもネガティブな発言はしないってことにすればいいじゃん。誰かを批判するという行為にそこまで執着する意味が分からん。
  21. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 11:30:29
  22. そんなこともわかんないからこうなったんだろう
    馬鹿みたく粘着しなきゃつまらんぐらい誰でも言っていいに決まっとるやん
  23. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 11:32:09
  24. セクハラ、パワハラだって曖昧なままだし
    曖昧なままで行くと思うぞ
  25. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 11:39:37
  26. ↑↑↑
    そのコメント自体が批判の批判だぞ
  27. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 11:52:21
  28. 本文16コメとコメント欄4コメが分かりやすいと思う。
  29. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 12:07:14
  30. >>1
    ホイ卒やんけ
  31. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 12:38:05
  32. あのラーメン屋はまずいって店名出してネットに書き込んだら感想だとしても営業妨害に当たった気がする
  33. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:03:22
  34. ※4
    その定義で行くとさ、批判も控えた方がいいよね 人間だれしも、自分のどうしようもなくだめなところを見ないようにして生きてる 「正しい」ことを言って人を傷つける批判もまずい場合があるし、今回のじサツは完全にこれでしょ 正しい「批判」を執拗に繰り返してひとを4に追い込んだ
  35. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:32:38
  36. どこぞの国がやっていた被害者商法にそっくりだな(笑)
  37. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:40:55
  38. 色んなケースがあるから一概には言えないけど普通に生きてたら超えちゃいけないラインなんか自分でわかるだろ
    何てこと無い言葉でも相手が傷ついたら中傷ってのも勿論あるけど本当に何てこと無いなら裁判なりなんなり第三者に判断して貰えば良い
  39. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:43:29
  40. ※17
    「その定義で行くとさ」じゃなくてこれ辞書のコピペなんだわ
    これ以外の定義なんて無いの
  41. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:47:30
  42. TVの台本をそのまま本人と勘違いしてしまってる奴らが居る時点で正しい批判もクソもなくねぇか
    映画の殺人犯に人殺しは悪!批判内容は間違ってない!って言ってるようなもんだろ
  43. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:51:38
  44. ※20
    文読んでくれない?定義を改めろって言ってないよ その定義で行くと、今回のは批判に当たるし、それが人を56したって言ってるんだけど
  45. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 13:58:41
  46. ※22
    だから「その定義」しか無いのに何でわざわざ「その定義で行くと」とか前置きしてんのって話
    じゃあ別の定義があんのかよ?ねーから
  47. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 14:01:04
  48. ※23
    確かに要らなかったね あってもなくても※17の本筋の主張変わらないからどっちもでいいよ
  49. 名無しのかめはめさん 2020/05/27(水) 14:01:19
  50. 批判
    相手が引き下がったら、こっちもいったん下がる
    相手が反論してきたら、ちゃんとその中身を精査する

    誹謗中傷
    相手が引き下がろうとお構いなく倒れるまで叩き続ける
    どんな言い訳も絶対許さない
    叩くありきで中身に論理性がない
  51. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 14:06:02
  52. 場合によってはまとめのコメ欄が鉱脈になるかもしれないな
  53. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 14:11:25
  54. 誹謗中傷
    悪意のみ

    批判
    悪意も善意もある
  55. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 17:13:29
  56. 上に書いてあるが

    まず嘘かどうかやねん。あんたが言った事、ホンマでっか?

    後は、ホンマなら何言ってもええんか?チビハゲの類や
    それが悪口やな。アーティスト相手なら、作品と関係無いやん?

    つまり事実ならええわけや。一理有る、ちゅー奴やな。ほな又
    例えば、どっかのワニに対して「吐き気をもよおした」というのはセーフや
    実際吐きそうになったならな。気持ち悪いから、他者のツバを飲み込む表現するな、もセーフや
    ガイジやな=根拠が無い、作者きっしょ=悪口。そういう事やで
  57. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 17:16:30
  58. 例えば作品の、口元がどうしようもなく気色悪い
    もセーフや。きしょ!と思った部分を言えば言い訳や

    安全圏まで行きたいなら、もっと丸くしてくれん?とか薄くして欲しい
    まで付け加えれば、悪意は無かったんスよと言い訳できるんやで
  59. 名も無き魔人 2020/05/27(水) 22:30:10
  60. ひ ひょう -ひやう [0]【批評】
    事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること。 「文芸-」 「作品を-する」
    悪事を悪いと言ってもいいが、当人が悪人と言ってはいけない感じか?

    裁判官を信用できないから、まずもって訴えてきた奴が弁護士に鼻で笑われるような珍奇な文章になるよう努める所存です。
    そもそも脊髄反社で生きてるような輩は、
    B語みたいな直接的なもの以外は理解できないやろけど