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2020年10月27日:05時00分

岩田教授キレッキレ「鬼滅はジョジョと違って怪我を治す能力がないから名作になった」

コメント 34魔人


1: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:49:39.67 ID:0HMXi9DE0● BE:579392623-PLT(14001)

岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
無限列車はもろにジョジョとかぶるのですが、
おそらくジョジョの巨大なターニングポイントは主人公あるいはその仲間が「怪我を治す」能力を身につけたことですね。
ここからかなり話をぶっ飛ばせるようになった。
そしてそれができない「鬼滅」の設定が抑制となって無限列車を名作にした、と思ってます。


6: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:51:26.96 ID:rnbTcpfZa
怪我治すのって4部だけじゃね?
他は致命的なダメージでも翌週には治ってる

18: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:08.68 ID:/owzq/T+0
>>6
5部ジョルノは自分自身すら治せる

27: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:54:00.25 ID:DN0SCvlu0
>>6
5部6部も主人公が直してくれる

139: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 21:06:41.66 ID:G6OzsQVL0
>>6
1部で既に治している

159: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 21:09:14.71 ID:A4+XdFPNH
>>6
能力で直さないのは3部くらいじゃないか?
まあ1部と2部は波紋だし能力とかでもないだろうけど
4部以降は完全にスタンド能力頼み

7: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:51:40.82 ID:2JvmudKzr
まじかよ仗助最低だな

8: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:51:44.20 ID:+KuGsQsl0
サッカー評論家兼アニメ評論家の岩田さんかっけー

9: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:51:45.67 ID:7s2Km9voM
これはある

11: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:52:06.88 ID:+z06dJUa0
7部のゾンビ馬とは一体・・・

13: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:52:30.16 ID:7s2Km9voM
スタンドでてきてからのくそマンガぶりな
初期の吸血鬼の怖さが鬼滅にはある

16: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:04.61 ID:wFd81E5w0
3部は怪我を治す能力なんて無いのに数時間後に治ってた

426: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 22:01:59.51 ID:eDqz39d80
>>16
ジョセフ・ジョースター「あの…」

17: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:05.61 ID:ksY6z2B10
毎度幕間に入院、リハビリ、刀の打ち直しが挟まるのは
バトル漫画としては斬新だよな

19: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:11.34 ID:/cP3Kwob0
呼吸で止血してたやん

20: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:15.60 ID:TvFkorLs0
確かに、戦闘の緊張感は無くなったわな

21: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:16.51 ID:UtqC29koM
いや、portalみたいな変なスタンドバトルをするようになったからだろ

23: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:38.97 ID:NYFNvdcY0
こいつたまに正論言うよな

24: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:42.19 ID:dW00cMDH0
治す能力有無関係無く話ぶっ飛ばしてたやん

26: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:53:59.98 ID:1SmxTlD+0
ジョジョと比べる意味ないけど鬼殺隊の説明で鬼は再生できるけど鬼殺隊は生身で戦うって
手足もごれても戦うことを一番最初に明示してた

29: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:54:21.48 ID:XYZOr7rCM
集中すれば出血くらいは抑えられるぞ

30: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:54:32.79 ID:Mm2TXy1+0
なるほど

32: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:54:58.44 ID:5OfEIxa/0
ジョジョも死ぬときは死ぬやん

34: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:08.27 ID:/dKjLIdj0
でもさすがに蜘蛛にされた奴を人間に戻せるのはやりすぎ

35: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:09.33 ID:fMGFUHmS0
ドラゴンボールも最後は敵が潰れても穴空いても何しても元通りとか言いだして完全終了した

38: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:20.08 ID:ZS+3r+gk0
ヒーラーって卑怯だよな
そらフリーザもまずデンデ潰すわ

40: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:23.25 ID:Aq4G5XXj0
これな、さすが本質が見えてるな

42: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:36.24 ID:dLaA3ht7M
薬と毒便利すぎだろとは思うが
まあ平均的少年漫画に比べたら肉体が脆いよな

43: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:43.23 ID:k15B21rT0
3部は治癒系いないから
アヴドゥルと花京院が重症で一時離脱してるよな

44: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:55:47.04 ID:UtqC29koM
意味不明なスタンド能力同士のパズルやってるから落ちぶれるんだろ
いいから近づいて殴れ

48: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:05.76 ID:JE/9svzyM
ジョジョは無駄に治癒持ち多いしなんなら死んでもフリだったり機械化されて戻ってくるからな

49: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:10.02 ID:/owzq/T+0
僧侶の居ないパーティー

51: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:15.82 ID:TXoNHNA00
回復スキルない状態で体にボコボコ穴開けても軽症なんだから、そもそもの自然回復力設定が異常

52: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:21.16 ID:oDv8DsdO0
でも気滅が10年20年経っても語られてるとは思えないんだよなー

53: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:21.19 ID:2JvmudKzr
3部は怪我人は治療のためしばらく離脱するという珍しい作品

57: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:56:59.60 ID:mb8Pra3x0
粉々になっても復活するのはちょっとな

59: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:57:16.48 ID:TH3e2Vik0
それはあるな
回復役がいるとケガしてもでぇじょうぶだって読者も思うから話として弱くなる

60: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:57:25.83 ID:kYkCWXH00
鬼滅は休養シーン描くのが新しいと思った
なにげにジャンプでこういうところ描くのないよね

61: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:57:37.71 ID:G4ymKXXl0
緊迫感あるのは確かだ

62: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:57:38.50 ID:AucJDdklM
ジョジョは名作じゃないかのような言いようだな

63: 名も無き鬼殺隊 2020/10/26(月) 20:57:40.28 ID:RTrscxQK0
少年漫画の中では緊張感ある方だな

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コメント

  1. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 05:32:20
  2. アニメ化前は全く人気がなかったんだから単にufoにアニメ化されたから人気になっただけだぞ
    怪我を直す能力とか関係ない
  3. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 05:44:26
  4. ポルナレフは1話終わるごとに治ってるからな
  5. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 05:57:36
  6. 大ヒットした途端に作品をよく知りもしないし読みもしないおっさん達が語ろうとしてるのは見苦しい
  7. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 05:58:23
  8. 大体のチャンバラモノはホイミなんて使わねーよ
    で誰コイツ?アホなのは知ってる見て分かる
  9. 名無しのかめはめさん 2020/10/27(火) 05:59:38
  10. 賢い医者だとやっぱ着眼点が素人目でも面白いね
  11. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:03:01
  12. 新型コロナ死者数の累計グラフを持ち出して「死者が減っていない」と仰る程度には賢いですね
  13. 名無しのかめはめさん 2020/10/27(火) 06:05:56
  14. 無限列車編とジョジョが被るって何見てんだ?
    ジョジョの列車って5部のこと言ってんのか?
  15. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:08:38
  16. ドラクエが大ヒットしたのは仲間が治せるから……アレ??
    最終的にどっちが勝つ???
  17. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:20:46
  18. 鬼滅のヒットの理由を解説してる評論家ってすげぇエセ臭がするよね
    自分は物事の本質を見抜けてると思ってそう
  19. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:27:52
  20. シュトロハイムもそうだな!
  21. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:28:44
  22. こいつ何も分かってねぇなぁ~
    順序が逆なんだよ

    「怪我を治す能力を身につけた」から「話をぶっ飛ばせるようになった」んじゃない
    「話をぶっ飛ばしたい」から「怪我を治す能力を身につけた」んだろ
    その辺全然分かってないヤツに偉そうに作品を語って欲しくないよなぁ~
  23. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:43:08
  24. そのぶっ飛んだ回復能力とやらが活躍する4部のが圧倒的に漫画界への影響持ってるぞ
    というか普通に好きなマンガランキングでも上位に来るやろ
  25. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 06:45:20
  26. たぶんジョジョの方が長年話題になる(なってる)作品だよなぁ・・・
    なんでこんな言い方するんだろ
  27. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 07:10:18
  28. 要するに格ゲーで言えばジョジョはド派手なコンボゲー、鬼滅はジリジリした差し合いゲーってことだろ
    結局どっちを面白いと感じるかなんて趣味の問題じゃんね
    話をぶっ飛ばせない鬼滅を名作と感じるのはあなた個人の趣味ですよねとしか
    申し訳ないけど、俺は回復ありきでぶっ飛んだ戦闘が見られるジョジョの方が遥かに名作だと思うよ
  29. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 07:27:10
  30. ジョジョは回復こそ出来るけど死ぬ時は普通に死ぬし、流れ的にいつでもどこでもじゃないからなあ
    携帯出来て使ったらめっちゃ回復する魔法とかアイテムとか、パーティで行動していていつもヒーラーが待機してるとかじゃなければあんまり足を引っ張らない存在だろ
  31. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 07:27:10
  32. ジョジョは回復こそ出来るけど死ぬ時は普通に死ぬし、流れ的にいつでもどこでもじゃないからなあ
    携帯出来て使ったらめっちゃ回復する魔法とかアイテムとか、パーティで行動していていつもヒーラーが待機してるとかじゃなければあんまり足を引っ張らない存在だろ
  33. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 07:35:35
  34. ドラゴンボール→仙豆、デンデ、神龍
  35. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 07:44:52
  36. 最悪最悪最悪まじでうざい
    ほんま無理
    なんなん?ほんまこいつきっしょいわ
  37. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 08:39:33
  38. ここからネズコが手足再生しまくったり爆血で治したりするの見てどう思うんやろな
  39. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 08:39:34
  40. ヒーラーがいかに重要かが理解できますね。
    NARUTOの綱手様もチームに医療忍者は入れたくなるよね。
  41. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 09:46:53
  42. ねずこって血鬼術で解毒とかしてたよね?
  43. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 10:45:25
  44. ※10
    なんたってドイツの科学力は世界一だぞ
  45. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 11:51:09
  46. 怪我を治す専門のやつらがいて戦いが終わったら治してくれるけど読んでないやつ多いのかな?
  47. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 11:51:09
  48. 怪我を治す専門のやつらがいて戦いが終わったら治してくれるけど読んでないやつ多いのかな?
  49. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 12:23:47
  50. まるでジョジョの列車部分が名作ではないかのような言い方
    5部でもかなり良いシーンやろがい
  51. - 2020/10/27(火) 12:38:17
  52. どっちの方が面白い設定とか、優れた設定とかは言えない。
    1つ言えるのは、作者はジョジョを研究した上で、不思議能力での身体の復元ができない設定を敢えて設けた漫画だってこと。そこの差で鬼殺隊の戦闘の緊迫感を出した。
    幕間で治療部隊がヒーリングしているってレスがあるけど、それは一段下の話。ジョナサンなんて首の骨と気道を同時に潰されて瀕死になったすぐ後に、ツェペリの最後の命を吹き込まれて、より強くなって復活してそのまま強敵を倒した。鬼滅ではこうはいかない。
  53. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 14:06:20
  54. 幕間で入院とかオーフェンみたいやな
  55. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 16:23:35
  56. ジョジョも味方が死に始める終盤が一番盛り上がるから分からんでもない
  57. 名も無き魔人 2020/10/27(火) 21:15:33
  58. 怪我が治せると主人公たちを退場させずにすむための説得力のある理由付けになるけど
    それと同時に本当に主人公たちがいくら戦闘重ねても退場しなくなるからな
    今まではそれが普通だったけど
    今の鬼滅、チェンソー、呪術あたりの人気ジャンプ漫画はこれまでに積み重ねられたぬるま湯型から変化の時を迎えてるのかもしれない
  59.   2020/10/27(火) 23:58:00
  60. まるで死者が簡単に蘇るドラゴンボールは名作でないかのような…w
    世界で一番ぶっちぎりで稼いでるレジェンドですけど…w
    傷が治るとかもはやそういう次元じゃないですけど…w
  61. 名も無き魔人 2020/10/28(水) 05:12:44
  62. この先鬼滅に影響された漫画はほとんど出てこないだろう
  63. 名も無き魔人 2020/10/28(水) 06:19:32
  64. すごいニワカ
    完全な鬼と不完全な人間(でも思いは受け継がれる)の対比がこの漫画のテーマだから、あえて最初からそういう回復系はおいてない
    ジョジョと比較って、列車で戦う漫画はいくらでもあるし、そもそもこの漫画自体がジョジョを含めた色んな漫画系の切り貼りで構造的には優れてるわけではない
    最後もAKIRAみたいなの出てくるし、少年漫画の切り貼りに作者の女性的な感性がうまくはまって、そういう層に訴求したかんじ
    佳作程度なのに、マスコミが金儲けのために持ち上げすぎ
    恐らく関係者や作者自身もわかってるとは思うけど
  65. 名も無き魔人 2020/10/28(水) 06:32:05
  66. ジョジョ5部もミヒャエルエンデのモモからパクリまくってるからね
    超能力者の亀が短時間だけ先の未来を見れて、それは変えられないけど、亀だけ止まった時の中を干渉されずに動くことができるとかね
    ジャンプの作品ていうのはそういう風に週刊で簡単に効率よく回して儲けるノウハウでやってんだよ
  67. 名も無き魔人 2020/10/28(水) 17:42:45
  68. 『取られたらお終い』のチェスと『自分で使える復活系』の将棋の違いみたいなもんだから、比較してもな
    そのレギュレーションを利用してどうするかってタクティクスなんだから、どちらも『最大限』ギリギリの戦いになってる筈
    で、似非医者は「チェスが上」とか謎理論を展開すんのかね