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2020年11月25日:09時30分

漫画家「二次創作してほしくないのに『嫌だ』っていうと叩かれる」⇒無事炎上記事削除

コメント 49魔人


1: 名無し 2020/11/24(火) 19:37:23.834 ID:Mxv/BktbM

2020-11-22
■ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい
二次創作が嫌いだ。
私はクリエイターだ。漫画家だ。少なくとも食えている。
そして、私の作品はファンの方々にSNSで沢山感想を言ってもらえるし、沢山二次創作を作ってもらえている。

「ありがたいことに」。

皆様に、問いたい。
なんで、私は、私の作品の二次創作を笑顔で見なければいけないんですか?
こういうことを言うと、ツッコミがいくらでも入る。わかる。私だって、漫画が好きだし、
アニメが好きだし、映画が好きだし、小説が好きだし、ドラマや劇も大好きだ。
登場キャラクターが大好きだと思うし、キャラを使って、漫画が描きたいって気持ちは、すごくよくわかる。
例えば好きなキャラが死んだら悲しくて、キャラが生きている姿を、漫画にしたいって思う。
でも、私は、今の二次創作に対する空気感について、どうしても言いたい。
今、日本で創作を行っている個人クリエイターは、二次創作活動を認めることを強制されている。
それが、すごく嫌だ。


「何様だ」って思うだろう。「読者がいなきゃクリエイターは食っていけないんだぞ」って言われるだろう。
「好きなことを表現して共有することの何がいけないの?」って感じるだろう。
その通りだ。私は、何様でもなくて、ただちょっと絵が描けて、漫画が描けるだけの人間で、とても弱い。

読者のみんなが、漫画を買ってくれなきゃ、あっという間に死んでしまう、本当に弱い存在だ。
「二次創作をして誰が損をするの?」って話になるよね。私なんだけれども。

その空気感が、本当に嫌だ。

だって、作品って私のもので、キャラクターもストーリーも、本当に、精魂を込めて、
精神と魂を削って描いて放出しているものなんですよね。

それを好き勝手されると、嫌な気持ちになることがどうしてもある。
作品を1匹のぬいぐるみだとするなら、二次創作ってのは、そのぬいぐるみを分解して、紐解いて、目をくりぬいて、
自分の好みの別のぬいぐるみにしてるような、そういう行為。
「だったら見なければいい」だとか言われるだろう。それも一面的には事実だ。
でも、なんで?という思いも同時に強くなる。
なんで私が、私の作品を勝手に利用している人達のために、自分の行動範囲や視界の範囲を狭くしなければいけないのか。
https://anond.hatelabo.jp/20201122184253



地獄すぎる

2: 名無し 2020/11/24(火) 19:38:03.094 ID:U63oVv100
「嫌だ」って言ってんじゃん

3: 名無し 2020/11/24(火) 19:39:10.146 ID:Mxv/BktbM
>>2
言うと叩かれて干されるので匿名で書いたところ
「嫌なら実名で言え」などと意味不明の言いがかりをつけられた模様

5: 名無し 2020/11/24(火) 19:40:14.819 ID:0uobYD5G0
2次同人誌は全員じゃないがまじで頭おかしいやつらばかり
訴えられなきゃ犯罪じゃないとかいうレ○プ魔と同じ考え方
少しは造形界隈を見習って欲しいわ

6: 名無し 2020/11/24(火) 19:40:34.152 ID:L15ANcBMd
禁止するわけでもなく「嫌だなぁ」と言っただけで叩かれる
これもう言論統制だろ

11: 名無し 2020/11/24(火) 19:42:07.459 ID:NUu3STRnp
二次創作を持て囃してる外野が悪い

12: 名無し 2020/11/24(火) 19:42:09.398 ID:+tM66KtX0
二次創作する側はもっと殊勝にしてほしい

13: 名無し 2020/11/24(火) 19:42:12.176 ID:Mxv/BktbM
禁止と言うと言い過ぎか
許諾うけないでやると違法かつ犯罪、くらいにしとくわ

16: 名無し 2020/11/24(火) 19:43:08.778 ID:62xbBb030
>>13
許諾は無理だよ
聞かれたらダメと答えなきゃいけない
聞かずに勝手にやってくれないと

19: 名無し 2020/11/24(火) 19:44:18.706 ID:h1xmRV0+0
>>16
これが結局グレーであり続ける一番の原因なんだよね
そして放任が蔓延すると一部取り締まった人が悪くいわれがち

20: 名無し 2020/11/24(火) 19:44:21.842 ID:Mxv/BktbM
>>16
そういう意味不明な論理やめろや
許諾ないもんはダメで終わりなんだわ

17: 名無し 2020/11/24(火) 19:43:36.781 ID:Mxv/BktbM
本当は作者の権利として勝手に二次創作されない権利はあるよ
でもそれを公にすると叩かれるし人気無くなって仕事なくなるから無理だよ
みたいな

21: 名無し 2020/11/24(火) 19:44:39.736 ID:deOiqvAN0
そういやグリッドマンは?

22: 名無し 2020/11/24(火) 19:44:59.820 ID:6YzhUR9yp
グリッドマン とかライザとか二次創作ダメって言われたのに敢えて描いてるようなの居たよな
ああいうのが居るからこういう意見が出るのも仕方ないと思ってしまう

23: 名無し 2020/11/24(火) 19:45:24.549 ID:VyTfuNTsa
二次創作反対とか心の狭い作者だわ
俺は自分の作品でガンガンやってほしい

25: 名無し 2020/11/24(火) 19:45:34.641 ID:UuTDdw1yd
法整備しろ

26: 名無し 2020/11/24(火) 19:45:44.717 ID:oP4Z3WDL0
実際一次創作側から言わせてもらうと、わざわざこっちに聞いて巻き込むな
こっちは一切関わらないから勝手にやれが本音な
ぶっちゃけ一次創作側を巻き込もうとする奴らの方が迷惑

29: 名無し 2020/11/24(火) 19:47:13.886 ID:8AWloNwya
公式で稼ぎ独占するのやめてもらえませんか?

34: 名無し 2020/11/24(火) 19:48:50.402 ID:0uobYD5G0
>>29
他人の創作物無断で魔改造して稼ぐのやめてもらえませんか?

30: 名無し 2020/11/24(火) 19:47:48.059 ID:6XmVIh1Da
二次創作者は自分でオリジナル売ればいんじゃね

38: 名無し 2020/11/24(火) 19:50:15.308 ID:h1xmRV0+0
>>30
オリジナルと二次創作の差は圧倒的だよ

32: 名無し 2020/11/24(火) 19:48:07.357 ID:VyTfuNTsa
というか仮に許可制にしても、許可を出さない作者は心が狭いってなるだけやね

ホィ(ノ゚∀゚)ノ ⌒ 他記事
37: 名無し 2020/11/24(火) 19:50:02.701 ID:0uobYD5G0
>>32
そだね
もうそのレベルまで来てしまってる
20年前よりひどい

36: 名無し 2020/11/24(火) 19:49:30.417 ID:UuTDdw1yd
他人の著作物で金儲けするのって、そもそもおかしいだろ

39: 名無し 2020/11/24(火) 19:51:13.137 ID:JPj4Kpqf0
そもそも、スレタイのソースなくね

51: 名無し 2020/11/24(火) 19:54:55.836 ID:PWzQoZmE0
>>39
はてブロだけど
叩かれて消えた
擁護した奴も相叩き

40: 名無し 2020/11/24(火) 19:51:20.931 ID:wSgRjXAI0
そりゃ自分が考えたヒロインでエロを描かれるのは嫌だろ

42: 名無し 2020/11/24(火) 19:51:48.572 ID:KTBxAMCR0
二次創作するファンは良いファンであり何もしない奴らより優れているっていうアホな思想持ってるやつがマジで多いからな

49: 名無し 2020/11/24(火) 19:54:35.149 ID:Om6Xp1eHa
>>42
これなんなんだろうな
俺たちは生産してる!消費してるだけの奴らより上!みたいな考え方

43: 名無し 2020/11/24(火) 19:52:38.411 ID:M5PtHFuF0
二次創作は勝手にやっといて注意されたらやめる程度でもいい気がするんだけどグリッドマンで注意されて発狂してるの見たからなあ

45: 名無し 2020/11/24(火) 19:53:24.355 ID:PWzQoZmE0
他人の褌で相撲取りたきゃ許諾を得る
当たり前のことでしょ

47: 名無し 2020/11/24(火) 19:53:56.389 ID:P0tKab0q0
嫌なのはわかるわ
俺は1本も書いていないけど、書いたとしたら心底鬱だろうな
でも止める手段がない

53: 名無し 2020/11/24(火) 19:55:31.941 ID:WVQ8WRiH0
作者が今まで一度も二次創作に関わることをしなかったのならいいけどそうじゃないなら軽蔑するわ

55: 名無し 2020/11/24(火) 19:56:36.883 ID:OUSC++jw0
企業と創作者は意思表示を避けずに作品ごとに○×を表明した方がいい
オール×ならそれでもいい
見たい二次創作が見れなくなるリスクはあるが
グレー状態が続いてる今の状態は健全化した方がいい

57: 名無し 2020/11/24(火) 19:57:44.935 ID:PWzQoZmE0
二次創作を許容しない奴は「心が狭い」ということで叩かれる
やべーだろ自分の権利をゴロどもにタダで渡さないと心狭いとか

64: 名無し 2020/11/24(火) 20:00:23.876 ID:EuRU90Hha
二次創作が嫌←分かる
二次創作が嫌と言えない空気かんがあって辛い←本当なら可哀想
だから嫌がらせで匿名で発言するわお前の好きな二次創作の原作者が俺かもよ←馬鹿?

こいつのせいでプロ漫画家が次々と「私は二次創作されてもいいですよー二次創作されるの嬉しいですよー私のファンは気にしなくて大丈夫だよ!」って表明してる
この無能のせいでますます二次創作が嫌と言えない空気が強くなったじゃん

99: 名無し 2020/11/24(火) 20:12:34.110 ID:h1xmRV0+0
グッズは収益がでかいから公式が目を光らせてるらしい

101: 名無し 2020/11/24(火) 20:14:14.313 ID:g+YDQnNd0
二次創作で商売にするから悪い

104: 名無し 2020/11/24(火) 20:15:46.601 ID:WogxosSr0
二次創作とか言うから悪いんだよね
パクリでいい

105: 名無し 2020/11/24(火) 20:16:02.728 ID:h1xmRV0+0
オタクがSNSで表に出てきまくってるから同人も別に良いだろwwな空気なんだろ

109: 名無し 2020/11/24(火) 20:18:12.356 ID:yKaQ/KTGa
>>105
それなー
ひっそりこっそり閉じたコミュニティでやれよとは思う

106: 名無し 2020/11/24(火) 20:16:07.578 ID:9RU0o6Kn0
二次創作はグレーで見逃してもらって~とかいいながら
実際規制されたりすると狭量だ何だと愚痴るのがキモいよね

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コメント

  1. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 09:46:24
  2. 2次創作は出版社が作家とちゃんと契約して描いているもの
    同人誌は出版社に無許可で出している本
    現状では同人誌は無許可でも合法とされている
  3. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 09:49:28
  4. 炎上というか
    こいつ漫画家でもないオチだったろ
    ただ同人嫌いで叩きたかっただけで
  5. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 09:55:19
  6. 映像研の作者は自分の作品のエロ同人やめてくれって公言してても誰も叩いてないじゃん
    実写化アニメ化してる作家でもはっきり言えるんだから言えばいいんだよ
    風潮や他人のせいにしなくてもさ
  7. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 09:56:58
  8. 同人活動の隆盛がその作品の人気のバロメーターみたいな扱いになってるのは前から疑問だった
    分かりやすいのが「コミケのサークル数」
    そのくせ人気のあるジャンルを描いてる人は「同人ゴロ」「イナゴ」呼ばわり
    ほんと日本て陰湿だわ
  9. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 09:58:39
  10. ※4
    お前の世界おかしいぞ
  11. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:00:18
  12. 有名税みたいなもんだろ
    言ってることはど正論だが
  13. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:01:14
  14. まあ愛のあるファンの二次創作ならいいけど最近はTwitterみてもトレンドに便乗してRTいいな稼ぎしたいだけの描くキャラの語尾すら知ろうとしないような売名絵師ばかりだから気持ちは分からんでもない
  15. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:05:50
  16. オリジナルでやれる実力がない雑魚が二次創作に走る
  17. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:14:00
  18. してほしくないならそういえばいいじゃん
    二次創作禁止してる漫画家いるけど別に叩かれてないぞ
  19. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:27:32
  20. エロ同人で稼がれるのが嫌なのか、pixivとかハーメルンのファンフィクションも嫌なのかで話変わるな
  21. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:30:02
  22. ハテナ民の言うこと信じるやつとかいんの?
    身分詐称とヘイト行為ばっかりしてる連中じゃん
  23. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:38:41
  24. 世界一の海賊版大国やし。
    昔はコミケとかですら、キャラの名前を伏せたりしてたんだがなあ。
    同人ゴロが力持って、今じゃ法的にも同人誌は適法範囲内になっちゃったしな。
  25. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:39:14
  26. ※4
    人様の権利を勝手に利用して金稼ぎしてるやつらなんかゴロツキだが?
    バカじゃねえのお前
    権利者から訴えられたら詰むことも知らねえ乞食が偉そうに
  27. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:40:19
  28. >今じゃ法的にも同人誌は適法範囲内になっちゃったしな

    なってないぞ?
    めんどくさいからやってないだけで適法範囲内じゃないぞ?
    勝手に嘘法律を作るな
  29. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:42:14
  30. ※10
    自分の描いたキャラをエロ話に使われたくないって気持ちはわかる。
  31. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:46:42
  32. ※4
    そうやってすぐ日本固有の現象と断定するからお前はクソ野郎なんだよ
    せめて海外の状況を確認する程度の知能もないなら黙ってろ
  33. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:50:20
  34. これ全部読んだけど、ここで言われている金儲けのために二次創作してる奴らはそこまで憎くなくて
    むしろファンアートを作ってるような人たちこそ憎いと言う話だったぞ
    ファンアートを安易に発表できる空気をなくせって話だった
  35. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:50:57
  36. これ全部読んだけど、ここで言われている金儲けのために二次創作してる奴らはそこまで憎くなくて
    むしろファンアートを作ってるような人たちこそ憎いと言う話だったぞ
    ファンアートを安易に発表できる空気をなくせって話だった
  37. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:54:41
  38. 自分の創作物を他人に改変されたくないってだけの話を
    ここまで拗れて受け取られてる時点で表現者としてどうなんだろうか
  39. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 10:57:14
  40. ジュビロが悪い
  41. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:02:11
  42. 二次創作は言うなれば土壌を作る事
    この土壌が豊かであれば、新作出しても上手く育つfateシリーズとか艦これ、東方、ツイステ、刀剣乱舞、アイマス大盛況やろ?

    ポケモンもいつの間にか解禁してたし、つまるところ好きにさせて良いんだよ
  43. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:10:01
  44. 匿名なのに消しちゃってるのが信念がないなぁと思う
    普通に「嫌だ」と表明して止めてくれる層を止めて、止めない層は訴えればいいと思うけどね
    止めない層もキチガイでもない限りは訴訟沙汰となれば面倒事を避けて止めるのが多いだろうし

    著作権はもちろんあるけどそれは権利を主張し法律として財産を守る為のものであり、他が必ず尊重してくれるって物ではない
    ましてや自身の意思すら表に出さず他人に尊重して欲しいなんて無理も無理
    言ってる事は「自己防衛上の対立などの面倒を避けたいので皆が俺の良い様に世界が変わってよ」って我侭だよね
    我を通す・財産を守るなら対立して戦わない選択肢はないわ
  45. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:15:58
  46. 言えばいいんだよ
    映像研の作者はそう言ったしファンも大人しくそれに従ってる
    こいつは何を一人で怒り狂ってるの?病気?
  47. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:16:14
  48. 言えばいいんだよ
    映像研の作者はそう言ったしファンも大人しくそれに従ってる
    こいつは何を一人で怒り狂ってるの?病気?
  49. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:30:45
  50. オリジナルは知らないですけど同人で読みました!
    かわいいしドスケベだし最高だと思います!
    これからも頑張ってください!
  51. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:37:07
  52. 相変わらず捏造が好きだな
    バカを騙して食う飯はうまいか
  53. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 11:49:38
  54. やっぱ二次創作に関わる奴は害悪だわ
  55. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:02:06
  56. 本来グレーなものを権利元の優しさで同人作って稼がせてもらってる人達の分際で
    それがだめだって公式に言われたら文句言うってヤベー奴でしかないだろ
    記事ちゃんと読んでないから同人作家が言ってるのかファンが言ってるのか知らんが同じことだわ
  57. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:02:39
  58. そんなに作品作りたいならオリジナルでやればいいのに…
  59. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:03:27
  60. 今の世の中やったもん勝ちやね
    イナゴにあちこち食い尽くされて後に何が残るやらw
  61. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:32:58
  62. この世に作品生まれ落ちた時点で誰にも完全なコントロールなんて出来るわけないだろ
    自分の考えた作品が大事なら脳内にとどめておけば誰にも汚されない
    発表するならある程度覚悟が必要
  63. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:52:54
  64. 子供が下手くそなアンパンマンの絵を描く、程度の二次創作に対して作者がほほえましく見てるのであって、
    大人が人気作品のキャラを無断で使ったエロ漫画で荒稼ぎするのは論外だろ
  65. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:53:56
  66. 誰だってキチガイクレーマーやパワハラ上司に言い返したいと想いつつ、出来ずに生きている
    創作者だけが自由になれるわけもなし
    コレ書いたやつは多分ニートだけど
  67. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 12:55:48
  68. 同人誌かグッズの話かわからんけど、二次創作自体は法的に何も問題ないはずだが
    金儲けの話じゃなさそうだし、個人で自由に描くのを咎める権利はこの人にはないぞ?
  69. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 13:15:44
  70. ※34
    公式が駄目って正式に発表してるのを二次創作として即売会等で売ったら間違いなく訴えられますが?
    ポケモンなんかも裁判で賠償責任が発生した事例もあるぞ?
  71. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 14:01:59
  72. 宗教や文化すらねじ曲げられてくものなのに創作ならなおさらだよ
    いつまでも過去の自分の作品に固執せずに
    新たな作品作り続けていったほうが結局本人のためのような気がする
    創作で生きてくってそういうことだと思うが
  73. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 14:06:04
  74. 少し前の法改正で著作権法違反は非親告罪化してるぞ(条件付きで二次創作は親告罪のままだけど)

    あと、親告罪だから二次創作は合法とか意味分からないこと言ってるやついるけど、著作権者に許諾もらってない二次創作は著作権者の判断次第では損害賠償とか請求されるからねw
  75. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 14:21:48
  76. 二次創作って平たく言えば勝手にパクって商売とかしてる奴の事だろ?
    中国等の偽ドラえもんで喜んでるのと大差ないゴミじゃないのかね
  77. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 15:01:54
  78. ネットの無い時代は作者にファンレターで二次創作していいか質問して、作者がコミックのオマケページで「いいですよ」とか書いてたりしたな

    いまの同人なんて趣味じゃなくて金儲けを期待してやってる奴が多いし禁止すべきかもな
  79. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 16:09:02
  80. 二次創作OKだけど使ったら使用料としてイベント会社が作者に支払えばいいのにな。もちろん売った人から徴収して。
  81. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 16:40:40
  82. 勝手にカップリングして
    それを作者に送り付けるという悪行をしでかす輩がいたから
    ガイドライン作った作者もいたな
  83. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 16:51:08
  84. ※35
    それ売った場合じゃん、この人は自分の作品の二次創作自体が嫌っていってるんだぞ
    売らなくても嫌だからやめてくれって
  85. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 16:52:16
  86. ※37
    それ海賊版だけやで
  87. 名も無き魔人 2020/11/25(水) 21:27:12
  88. 「そこまで好き勝手やるならオリジナルで描けよ」って思うような二次創作作品に対して言うならまあわかる。

    ただ、原作の設定を踏まえた上でのアナザーやイフを書いてるようなのは許容してやってもいいんじゃないのかなぁとも思う。
  89. 名も無き魔人 2020/11/26(木) 02:07:43
  90. ※41
    BL本送りつけられて菊地秀行が激怒したって話は有名だなぁ
  91. 名も無き魔人 2020/11/26(木) 02:12:34
  92. もし本物の漫画家が本心で悩んで書いたとしても、匿名って時点で
    「できればやめてくれるとありがたいかも~」程度の弱々しい感情だから
    無視してOK
  93. 774@本舗 2020/11/26(木) 17:11:09
  94. 好きな漫画のキャラ使って漫画描いたろ!←わかる
    それを無許可で他人に見せたろ!←範囲にもよるけど気持ちはわかる
    利益上げたろ!←は?
    原作者が見たら喜ぶから見せたろ?←は?

    は?
  95. 名も無き魔人 2020/11/26(木) 20:47:44
  96. 自己主張できないのをクッソ曖昧な空気のせいにしてるだけの議論する価値すら無い記事
    話題にしても不愉快になるだけっていう
  97. 名も無き魔人 2020/11/27(金) 00:21:42
  98. 二次創作否定したら批判されるのは当たり前だろ…
    そういう層がファンなんだから自分のファンにも唾吐いてることに気づけよ