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2021年03月01日:17時30分

キンコン西野、クラウドファンディングのリターン「詐欺ですか?」の指摘に回答

コメント 56魔人


1: 名無し 2021/03/01(月) 12:51:00.14 ID:CAP_USER9

3/1(月) 12:01配信
スポーツ報知

「キングコング」の西野亮廣

 1月30日で吉本興業とのマネジメント契約を終了したお笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣(40)が1日、自身のインスタグラムを更新。クラウドファンディングのリターンが「詐欺」と指摘されたことに私見をつづった。

 西野はノートパソコンの画像を添えて「昨日、『西野さんのクラファンのリターンで『目を合わせて【ありがとう】を言う権』や『支援者さんのことを意識する権』みたいなのがあるのですが、あれは詐欺ですか?』という質問をいただきましたので、お答えします」と書き出し、「『支援してくださったら『ありがとう』と言います』というリターンを出して、それを承知で支援してくださる方がいます。それが『詐欺』になってしまう理屈がちょっと分からないのですが……おそらく、『支払った金額に対しての対価が足りてないだろう』という違和感だと思うんですね」とコメント。

 「そもそも大前提として『支援』なんですね」とし、「デパートやメルカリで商品を売っているわけではなく、クラウドファンディングで支援を募っています」とつづった。

 さらに「当たり前のことを言いますが、『支援したい人』というのは、支援したいんです。自分が支援にしたお金は、自分が共感したプロジェクトに使って欲しいんです。つまり、、その人からすると、商品が届くと満足度が下がるんです」と主張し、「あるところで大きな地震があって、自治体が義援金を募集していたので、3000円募金したところ……募金してくれたお礼として『鬼滅の刃の10巻セット』が届いて、そのお礼品にお金を使っちゃったから、被災地には1円も届いていない。これ、どう思います?」と持論を展開。

 「支援したい人に『ありがとう』と言うだけのリターンに対して、『搾取だ~』と騒いでいる人は、『義援金として3000円募金してくださった方に対しては、せめて『鬼滅の刃の10巻セット』ぐらいは送れ~!』と言っているような感じです」とつづっていた。

no title

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ab8353811782e59ba141bb0b40df97784b77488


21: 名無し 2021/03/01(月) 12:57:47.85 ID:WTUlSXNi0
>>1
また極端な例えを出すなあ

40: 名無し 2021/03/01(月) 13:01:26.59 ID:UxJeJrnv0
>>1
約束したリターンをする気がない…
つまり、詐欺ですね。

55: 名無し 2021/03/01(月) 13:03:11.37 ID:+HPo2YRR0
>>1
大丈夫か?この人。

73: 名無し 2021/03/01(月) 13:06:26.64 ID:eWVVYmr70
>>1
こいつ賢いイメージだったがアタマ悪いんだな

122: 名無し 2021/03/01(月) 13:14:00.64 ID:CSu7TThR0
>>1
義援金とクラファンて全然違うものやんけ

247: 名無し 2021/03/01(月) 13:29:46.57 ID:MlJ/Cf610
>>1
いや、震災と一緒にしないで?

2: 名無し 2021/03/01(月) 12:53:05.03 ID:gxJOZ0Jb0
頭おかしい

3: 名無し 2021/03/01(月) 12:53:14.43 ID:Vc84bpTM0
被災地支援のために集めた金でプペルの絵本送りつけたよね…

384: 名無し 2021/03/01(月) 13:50:15.15 ID:8HhWLuhI0
>>3
支援の時に本贈るやつはだいたい怪しい

宗教のボランティアも駆け回っていたが
ちゃんと物資運べと

4: 名無し 2021/03/01(月) 12:53:16.23 ID:F+tOfC0w0
宗教です
今のところ信者がアホと言うことで済む

116: 名無し 2021/03/01(月) 13:13:02.90 ID:3Zl1/8f00
>>4
例え話で義援金を持ち出すところが悪徳宗教を物語っている

5: 名無し 2021/03/01(月) 12:53:24.82 ID:4adD38E70
お気持ち的には信者ちょろいですか?

7: 名無し 2021/03/01(月) 12:54:24.15 ID:Vc84bpTM0
信者の家族からの訴えがないうちは大丈夫

8: 名無し 2021/03/01(月) 12:54:24.66 ID:xoe0O3fk0
実際やってないなら詐欺じゃね?
やったんならお互い納得だろうし別に良いだろ

172: 名無し 2021/03/01(月) 13:20:28.14 ID:lt+S1SDL0
>>8
そうだな
納豆みたいなのはヤバそうだが提示してる事をやってるんなら詐欺にはならんだろうな

まあ胡散臭さ満載だから普通の人間には理解できんし嫌われるわな

9: 名無し 2021/03/01(月) 12:55:01.20 ID:lqFlreIg0
プペルじゃなくて鬼滅出すところが不快ですね

10: 名無し 2021/03/01(月) 12:55:20.28 ID:HCEREMbT0
例えで何で震災とか義援金とか使うの?この人
聞く耳持てなくなるわ

263: 名無し 2021/03/01(月) 13:32:32.63 ID:NAuCSui40
>>10
ほんとそれ

13: 名無し 2021/03/01(月) 12:56:00.71 ID:Y6BaGK480
西野が正論
支援するやつがアホ。
と言っているだけ。

14: 名無し 2021/03/01(月) 12:56:10.44 ID:qpa2zjiB0
税金とかどうしてんの

388: 名無し 2021/03/01(月) 13:50:52.84 ID:Gw4BlzLa0
>>14
詐欺より脱税で攻めた方が早そう

489: 名無し 2021/03/01(月) 14:07:22.61 ID:kbuy9jCF0
>>14
そっちの方で問題になって叩かれる未来が見える、もちろん今より凄い勢いで袋叩きにw

15: 名無し 2021/03/01(月) 12:56:37.45 ID:l4HMF4H60
また下手くそな例えになっていない例え話してる…

17: 名無し 2021/03/01(月) 12:56:44.56 ID:W211Wnl60
よくこんな理屈を思いつくわな

ホィ(ノ゚∀゚)ノ ⌒ 他記事
18: 名無し 2021/03/01(月) 12:56:45.39 ID:gxJOZ0Jb0
まあこんな説明で腑に落ちるようなオツムのやつが
信者になるんだろうな

19: 名無し 2021/03/01(月) 12:57:18.68 ID:mHObNB7E0
信者のが洗脳から覚めて少額訴訟乱発したらたぶん詰む

20: 名無し 2021/03/01(月) 12:57:32.71 ID:k8meG6NJ0
何を言ってるのかサッパリわからない
支援に感謝するのは当たり前でクラファンの場合はそれにプラスしてリターンがあるのが道理
つまりただの乞食行為だと

22: 名無し 2021/03/01(月) 12:58:35.62 ID:277+EzaF0
10巻セットが3000円で買えると思ってるのかな?

24: 名無し 2021/03/01(月) 12:58:41.89 ID:5fTC51DY0
最後のはすごい例えだな
3000円に比べて鬼滅全巻の価値が高すぎる

つまり贈られたお金より自分が渡す可能性のものの方が遥かに高価だとおっしゃっておられる

25: 名無し 2021/03/01(月) 12:58:50.62 ID:31lgiNA/0
金、金、金、全て金。
吉本ってこんな感じの奴ばっかりだな。

26: 名無し 2021/03/01(月) 12:58:51.90 ID:IV3Yxzhp0
嘘ついたり騙したりしてるわけじゃないから詐欺ではないわな
宗教なだけで

27: 名無し 2021/03/01(月) 12:58:59.20 ID:d8W+RDFM0
例えがなってないかと
大喜利とか苦手でしょコレ

28: 名無し 2021/03/01(月) 12:59:01.47 ID:Vt7Ng6xo0
寄付だとお考えください

29: 名無し 2021/03/01(月) 12:59:14.37 ID:sOSn3P4v0
そこに鬼滅の刃が出てくる脈絡は?

33: 名無し 2021/03/01(月) 12:59:32.76 ID:/apv2Knl0
すぐ 例えば~ とか違う話題が出てくるのがいやだね

43: 名無し 2021/03/01(月) 13:01:51.83 ID:jlL+m/Rc0
まあ詐欺ではないな
貢ぎたいやつがやってるだけでホストみたいなもんだ
でも税金とかちゃんとしてるのかは心配だ

45: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:01.52 ID:LATrKcyw0
信者のフリして西野を釣るゲームが流行ってる

46: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:08.92 ID:i5VjdXDx0
ユーチューブも再生数ないし、お布施なくなったら詰むよね

49: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:27.49 ID:L58+hwE10
なんでクラウドファンディングの例えで義捐金なんだ
義捐金はそもそもリターンを求めるものじゃないだろ

58: 名無し 2021/03/01(月) 13:03:31.72 ID:Vc84bpTM0
>>49
つまり西野は自分は被災地と同等であると言いたいんだろう

50: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:36.91 ID:d2UmZpQV0
詐欺じゃないかもしれないけど人としてどうなの?
心が痛まないのか

51: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:43.34 ID:Gn++UFMF0
クズ

52: 名無し 2021/03/01(月) 13:02:44.87 ID:OjEZVI+M0
言葉のチョイスで正当化してるように見えるけど
やってる事は世間の反応を見てみろと。

60: 名無し 2021/03/01(月) 13:03:43.30 ID:FfI9UMwS0
訴えられなければ詐欺じゃない

61: 名無し 2021/03/01(月) 13:03:52.56 ID:xuGQcnrS0
逮捕してくれ

62: 名無し 2021/03/01(月) 13:03:55.31 ID:ZnfmPD3v0
例えがだんだん雑になっているの草
これで騙される奴は磁化水にも水素水にでも騙される連中だしほっとけや

63: 名無し 2021/03/01(月) 13:04:07.82 ID:CEJPDz4x0
キャバやホストもこんなもんやろ
出したいやつで高額取るだけ

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コメント

  1. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 17:59:27
  2. クラファンを被災地義援金に例えるのはさすがに草
    これは詐欺師ですわ
  3. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:01:53
  4. これ、完全に詭弁だし、詐欺師のやり方だよね。
    あたかも同じモノのように持ち出すけど、中身が違う。AとB、違うモノを比べて同じ事のように取り繕う。
    これ、本当に気付いてないなら当人が馬鹿だなぁで終わっちゃう話
  5. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:03:13
  6. 新興宗教とバカ信者の内輪で治まってる内はどうでもいいが、どこぞの鳥ネームみたいに反社思想に傾倒し始めるようなら早めに通報。
  7. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:05:44
  8. 例え話は的外れだけどコイツに金出した奴はリターン求めて金払ってないと思う
  9. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:10:27
  10. これを有り難がってクラファンする奴って頭どうかしているよな
    マジで新手の宗教にしか見えない
  11. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:11:13
  12. 震災に対する義援金を例えにすれば
    相手が怯むと思ったんやろなぁ
  13. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:18:01
  14. もうちょっとは賢いイメージだったんだけどな
    どんどん化けの皮が剥がれてくわ
  15. 名無しのかめはめさん 2021/03/01(月) 18:19:01
  16. 支援じゃなくてお金をドブに捨てさせたいようにしか見えないけど?
  17. 名無しのかめはめさん 2021/03/01(月) 18:21:08
  18. >>5
    実情がどうなってるかは全くわからないけどもスパチャもクラファンもある程度の桜がいてある程度の金額見せられないと自分も金だそうという気にならないんじゃないかなーって思ってる。まあ俺はみてもよっぽどのことがなきゃ出さないけど。
  19. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:25:18
  20. 講演会の事で訴えられかけてたやん
  21. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:26:41
  22. 典型的な詐欺師の口八丁だろうなと思ったらその通りだった
    まあ信者が幸せならOK
  23. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:31:06
  24. 人としてどうこうとかリターンになってないとかは置いといて
    事前にそういう条件で提示してて払ったやつはそれに同意してるんだからええやん
    西野もやばいけど払うやつの方がやばいと思う
  25. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:32:23
  26. 人並みにきちんとしたプロジェクトを起こしてないからリターンを用意できないだけでは?
  27. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:36:51
  28. 目が覚めた信者や家族に訴えてられなければ良いねw
    もう吉本のコネ使えんからまともな弁護士探すところからだね
  29. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:36:54
  30. いや早く美術館立てなさいよ
    お金懐に入れてる訳なんだから
    経過報告すらしてないしこれは言い訳出来ないでしょ
  31. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:37:55
  32. こういう質問する奴がいるから信者の結束力がより固まるんだよなぁ…
  33. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:39:14
  34. 感謝とは言葉ではなく金額
  35. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:40:28
  36. 別に間違っちゃないだろ
    信者がアホってだけで
  37. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:41:00
  38. 鬼滅が出てきたあたりから読む気も失せたけど、リターンとして何があるから明記してるから別に騙してるわけではないと思うわ。金払う奴が底抜けの阿呆なだけで。
  39.   2021/03/01(月) 18:41:56
  40. おかしなことを言ってるわけではない
    クズが対価を説明して、それに納得して払うバカがいるだけや

    なお対価もまともに払わん模様
  41. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:55:12
  42. このひとすぐ「鬼滅の刃」ってワード出してくる。
    どんだけ拗らせてんだよ。
  43. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:56:07
  44. 教祖なんだから信者が貢いでるだけだしどうでもいいよ
  45. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 18:56:11
  46. 今の状態は宗教その物だな
    そのうち宗教法人にしてお布施として集めるんじゃね?
    非課税だし
  47. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:07:04
  48. わざわざ外部から刺激して内部での西野さんすげーを拗らせさせて、いざプペル教団がサリン撒いたら私たちは被害者ですって言うんだろ
    めっちゃ胸糞だわ
  49. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:22:13
  50. 脱税、脱税って心配してる人よくいるけど、西野の使ってるクラファンsilkhatは吉本興行の運営で、
    売上は直接西野に行くわけでもなく、手数料を引いて西野に振り込まれて完全に履歴が鮮明に残るものなのにどう脱税すると思ってるんだろう
    これを誤魔化そうと思ったら吉本興行ぐるみでやらなきゃいけなくなるわけなんだけど、そんなの無理ってわかんないのかな
    覚えたての脱税って言葉使いたいだけ?
  51. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:22:35
  52. CFするならちゃんと支援した人には相応のもの返せや
    この言い訳じゃあ詐欺確定やんけ
  53. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:23:17
  54. 少なくとも美術館に関しては訴えられたら100%負けるほどの詐欺行為ですが?
    なにせあんた本人かた「建てない事で完成する!」みたいな意味不明な言葉出してんだけど、建てる事でクラファンやってんだから詐欺だろ。
  55. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:27:31
  56. 乞食行為は軽犯罪法で取り締まられてる一方で寄付や募金は全然おkだからな
    名目以外に使ったら横領罪か詐欺罪に問われるけどこの場合の名目って何だ
  57. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:53:39
  58. 「目を合わせて「ありがとう」という権利」なら
    西野と購入者が直接顔を合わせて(贔屓目に見てもZoom等で)礼を言わなければ詐欺なのでは?
    鮭のおにぎりかったら鮭が入ってなくて、「鮭をいれるような気持ちで作った塩おにぎりです」言われても納得しないだろう
  59. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 19:59:21
  60. ※25
    吉本がいくら手数料で引いてようと
    西野にクラウドファンディングから50万円以上の収入があれば所得税と住民税の課税対象になります
    吉本は吉本で税金を納める必要があるでしょうが、西野も西野で納める必要があります

    仮に吉本在籍時に吉本が事務会計として西野の税金を給料から引いて代わりに納めていたとしても、それは芸人キングコング西野としての収入だけであり
    クラウドファンディングの収入はまた別に納める必要があるのです
  61. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 20:07:52
  62. こいつのせいでクラファンは廃れるだろう
    合法詐欺だからな
  63. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 21:14:00
  64. クラファンは支援じゃなく契約だよね?
    こういうのに使うので、こういうリターンがあるので金をくださいという契約
    だから契約したもの以外に使ったり契約したリターンをしなければ詐欺

    それを無視していいなら俺も被災地に送る名目でCFして豪遊してもいいことになる
  65. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 21:36:00
  66. アホが金出してるだけだから良いよ。頭おかし過ぎ
  67. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 21:58:01
  68. ん?クラファンは支援じゃなくて投資だと思うの。
    購入者の中にはリターン目当ての人もいるし、西野信者のように支援というか貢げればOKという支援の人もいるだろうがね。

    クラファンし過ぎな西野について信者は何とも思わんのかなあ。
  69. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 21:58:34
  70. 対価として見合ってないことを暗に認めてるよなこれw
  71. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 22:18:15
  72. ※27
    建てない事で完成はひでえな
    他人様から金集めてなけりゃ笑い話で済むかもしれんが
  73. 名も無き魔人 2021/03/01(月) 22:21:08
  74. なお実際に詐欺を働いている模様
    ・CFで高額支援者には本100冊と講演会のリターンを約束する
    ・連絡してもいつまで経っても講演会の空き予定の連絡も100冊の本も送られてこない
    ・一部支援者が合同で弁護士を通して詐欺被害を視野に訴訟をするとCFのコメント欄に書き込む
    ・突如100冊の本だけは発送され始めるも講演会については未だ連絡無しで被害者は訴訟準備中
  75. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 01:26:55
  76. 自分が正統性示せる例だけ持ってきても講演会詐欺したやん、寄付やからセーフなら悪用されてやりたい放題なるやろ
  77. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 01:33:59
  78. 捕まった詐欺師になる日も近い
  79. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 01:40:52
  80. 吉本やめたせいでアニメ映画第二作を制作しにくくなったのでは
  81. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 01:58:13
  82. え~っと、関西圏で漫才をしてる頃から変わっていませんよ?
    貧乏人のまま、こうすれば金は集まるんやって気が付いて
    そのまま、何とか誤魔化してるだけ。

    そもそも、信仰者がいてソコにさらに金に汚い奴が
    提示するからまた更に騙される奴が増える
    そうして、膨らんでいくのが新興宗教の仕組み

    鰯の頭も信心からを時でやってるんだわ。

    まぁ公安も付いてるし、捜査もされてるんで年末には
    別件で逮捕拘留され
    幹部らも芋ずる式で拘留逮捕の流れになるから。

    その前に国外に退去移転するんやろうけどなぁ。
  83. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:00:57
  84. 最初からそういう条件ならいいけど
    提示したリターンを返さないなら完全に詐欺
  85. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:06:49
  86. ギャンブルで一山当てるんで金くれ!と被災者の生活資金援助が同じ?
    被災者は義援金もらってパチンコに行ってるとでも思ってるんか?
  87. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:09:08
  88. ありがとうって言うと満足度が下がるのか?
  89. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:10:38
  90. このアホが信者に餌を撒いて募るクラファンの資金とそもそも見返りを求めない義援金を同じものとして例えるのは無理があるな
    ところでクラファンの返礼は契約として成立してるなら履行しないのは立派な詐欺だと思うんだけど実際どういう扱いなんだろ?
    訴えられたら普通に負けるんじゃないの?
    それとも賠償より先に刑事罰かな
  91. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:12:50
  92. なんで返礼を約束する代わりに金を支援してもらってるのにありがとうだけで済まそうとしてるんだこいつは
    頭イカれてるのか?
  93. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 02:21:32
  94. きっしょい面してんなぁ
    さっさと務所にぶちこんでくれよこいつ
  95. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 07:26:44
  96. 日がな一日こういう屁理屈考えてんのやろなあ
    ほんとに裁判になったときもこういう言い訳するのかはよ見てみたいわ
  97. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 12:26:08
  98. クラウドファンディングは寄付じゃないんだがな
    こういう事するからお金頂戴、出来た暁にはお金出してくれた人にこういうメリットあるよという契約であって見返りを期待してやるものだし、お金を集める以上、よほどの理由がない限り、出来ませんでしたは許されない
    出来ませんでしたとなるなら、当然集めたお金は返さないといけない
    じゃないと普通に詐欺だよ
  99. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 13:02:22
  100. クラウドファンディングは支援じゃなくて出資だろ、リターンが上回る義務がある
  101. 名も無き魔人 2021/03/02(火) 13:03:19
  102. ファンディング=出資
  103. 名も無き魔人 2021/03/05(金) 18:06:37
  104. 正論でいくら追い詰めても最後は、
    「いやならお金ださなくきゃいいでしょ!」
    で終わりだから意味ないぞ
  105. 名も無き魔人 2021/03/06(土) 13:46:48
  106. 詐欺師が「詐欺です」とは言わんわな
  107. 名も無き魔人 2021/03/07(日) 15:21:39
  108. 一見ナルシストのようで言動の端々に余裕のなさやコンプレックスが垣間見えるよなこの人
    根本的な動機は「こんな下らない見返りでも金を集められる俺ってすごい」アピールなんだろうけど、ちょっとつつかれるととても成り立ってない様な反論で返すし
  109. 名も無き魔人 2021/03/10(水) 14:34:22
  110. 彼らコンビの顔を見て気持ち悪いとか、ヤバいと思えない感覚がヤバい。
    目を養わないと唯々騙されるだけだよ。苦しまされるだけだよ。
    騙す者はどれ程人の苦しみを見ても何の痛痒も感じないから。そんな人間だから
  111. 名無しのかめはめさん 2021/03/10(水) 15:53:41
  112. 宗教だしお布施
    提示の例では読んで分かって金払ってるから詐欺ではない
    美術館や時計台は詐欺