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2021年03月15日：13時30分

10年前のエヴァ考察厨が凄すぎる、エヴァを超え庵野を理解してると話題にｗｗｗ

コメント 42魔人

1: 名無し 2021/03/15(月) 05:15:06.14 ID:CRpVSgMp0

新劇場版エヴァンゲリヲン　マリ＝安野モヨコ説 エヴァンゲリオン
2011/03/01 14:43

「真希波・マリ・イラストリアス」とは、ずばり旧エヴァに欠けていた「庵野監督の周りの他者」なのです。

そして、旧エヴァには登場せず、新エヴァにて登場する、決定的な「庵野監督の周りの他者」とは、結婚を経て登場した奥さん、つまり、庵野監督の奥さんである安野モヨコさんをおいて他にはいないでしょう。

「真希波・マリ・イラストリアスというキャラクターは
僕には監督の奥さんの安野モヨコに見えてしまう。綾波が庵野の内なる女性であり、母性であり、いわば永遠の女性として庵野の世界を完結させる存在だとするなら、
マリはその完結した世界を外側から破壊しようとする生きた現実の女である。」

…ということは、新エヴァのラストはマリとシンジがくっつくという可能生も大いに考えられます。

というより、まず間違いなく、新エヴァではシンジとマリが結ばれるでしょう。


331: 名無し 2021/03/15(月) 06:11:33.66 ID:XK5+yTpp0
>>1
こいつ庵野のオリジナルタイプだろ

2: 名無し 2021/03/15(月) 05:15:18.99 ID:BQP4fzSY0
はえ～

4: 名無し 2021/03/15(月) 05:15:44.45 ID:CRpVSgMp0

このマリ・イラストリアス＝安野モヨコ説を採用すると、新エヴァではなぜアスカの名前が変わり、アスカがエヴァ3号機に搭乗することになったのか、なぜアスカの代わりにマリが2号機に搭乗することになったのかも良く理解できるようになります。

旧エヴァでは物語の軸となる葛藤や混乱を背負っていたアスカも、新エヴァでは、私たち聴衆の前にはそのような「謎」のキャラクターとしては提示されていませんでした。

むしろ、新エヴァでのアスカはしごく常識的に振る舞い、「破」の時点で早々と幸福/happy(のきっかけ)を見つけています。

また、この説に立つと、旧エヴァ(劇場版)のラストでは、なぜシンジはアスカの首をしめなければならなかったのか、なぜ最後のセリフが「気持ち悪い」だったのかも良く理解できます。

(どういうことかというと)なぜなら、人間が補完された世界ではなく、最後に選んだ他者のいる世界、その中の最大の他者としてのアスカ(ヒロイン、最愛の人)も、結局の所は(突き詰めたところでは)、自分自身（シンジ）の分身にしか過ぎないことを庵野監督には痛いほど良くわかっていたからなのでしょう。


5: 名無し 2021/03/15(月) 05:15:59.63 ID:TZ3/2ETH0
すごい

6: 名無し 2021/03/15(月) 05:16:14.26 ID:CRpVSgMp0

ですから、エヴァンゲリオンがハッピーエンドになるためには、どうしても、本当の他者が必要だった。
庵野監督にとって、安野モヨコさんという奥さんが必要だった。

つまり、新エヴァの 物語の軸となる謎＝ヒロイン(シンジの約束の人)は「真希波・マリ・イラストリアス」なのですね(式波・アスカ・ラングレーではなくて)。


従って、
Q：真希波・マリ・イラストリアスとは何か？
A：シンジの将来のお嫁さんです。

https://74196561.at.webry.info/201312/article_30.html


7: 名無し 2021/03/15(月) 05:16:39.01 ID:PVTJ0sBJ0
ガチやん

8: 名無し 2021/03/15(月) 05:17:09.37 ID:OXLBI/m/0
震災の10日前で草

9: 名無し 2021/03/15(月) 05:17:14.82 ID:MypaTwYz0
こいつ庵野だろ

10: 名無し 2021/03/15(月) 05:17:31.42 ID:NJL4esJF0
まあワイも分かってたけどな

13: 名無し 2021/03/15(月) 05:18:06.92 ID:0ZuZ9d090
こいつら当てずっぽう言ってるわけじゃなかったんやな

15: 名無し 2021/03/15(月) 05:19:09.18 ID:hoaFSJ6G0
凄い

16: 名無し 2021/03/15(月) 05:19:17.81 ID:GwRcBW4J0
庵野より庵野のこと知ってそう

20: 名無し 2021/03/15(月) 05:21:22.64 ID:0zHrdJ8BM
これがマジならきもすぎやろ
庵野って自分のことシンジやと思ってんの？

153: 名無し 2021/03/15(月) 05:47:13.93 ID:RSvjhwHc0
>>20
せやで

159: 名無し 2021/03/15(月) 05:47:58.80 ID:TAN6TFcQd
>>20
新劇じゃだいぶゲンドウに寄ってる気もする

22: 名無し 2021/03/15(月) 05:21:34.68 ID:0iQjSDvr0
エヴァというより庵野ファンやな
本人より本人のことをわかっている最強のファンや

23: 名無し 2021/03/15(月) 05:22:20.32 ID:+MpXHw8b0
ミサトの声優に振られ
綾波の声優に迫り振られ
あすかの声優に迫りその後振られ
最後に自分の嫁を出す

そりゃ庵野がエバの仕事したくないはずだよ
職場に振られた女が勢揃いしてるんだから

その結果、ミサトを悪役に、綾波を殺し、あすかを植物人間にして
新しい自分の嫁を投入してハッピーエンド

24: 名無し 2021/03/15(月) 05:22:21.84 ID:E5l96Q/n0
Q見て意見変えて後悔してそう
まあ庵野自体が最初から何も考えてないから考察するだけ無駄なんやけど

25: 名無し 2021/03/15(月) 05:22:27.10 ID:0FePg+4iM
これもうエヴァの考察と言うより庵野の考察だろ

ﾎｨ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ⌒ 他記事
62: 名無し 2021/03/15(月) 05:28:47.35 ID:krnVDdif0
>>25
草

27: 名無し 2021/03/15(月) 05:22:36.61 ID:EGJgkZwq0
作中で4回しか喋ってないキャラとくっつくとか破綻してるやろ

31: 名無し 2021/03/15(月) 05:23:58.95 ID:7rrpkgB50
エヴァを理解するためには庵野を理解しなきゃいけないの草

32: 名無し 2021/03/15(月) 05:24:04.18 ID:qq9EoGVzM
でも庵野が10年前にシンの内容構想してたとは思えないんやが
Qだって頭おかしくなって変えたらしいし

184: 名無し 2021/03/15(月) 05:51:00.69 ID:i7TsXLEv0
>>32
マリエンドの大オチは決めてたんちゃう
Qはその通り震災でちゃぶ台ひっくり返して作り直したし

33: 名無し 2021/03/15(月) 05:24:05.29 ID:NASMtFdd0
メタ分析じゃなくて作品のファクトだけで評価しろよ！

212: 名無し 2021/03/15(月) 05:55:11.83 ID:w2Cl2CIMa
>>33
エヴァってほぼ庵野の私小説なのに
なぜメタ分析をしたらイカンのか？
というか庵野が伝えたいメタ部分が作品の根幹やろ
むしろ作中の凝ったセリフや設定なんかは全部枝葉の部分やん

35: 名無し 2021/03/15(月) 05:24:33.87 ID:XOgD10prd
ここまでガチで的中してるのは草
奥さんを重ねてるとかマジもんやん

40: 名無し 2021/03/15(月) 05:24:48.18 ID:w4A16NPhd
庵野を絡めた考察嫌い

42: 名無し 2021/03/15(月) 05:25:29.72 ID:ZOLVyExt0
庵野の人生を昇華した作品だよな

44: 名無し 2021/03/15(月) 05:25:31.20 ID:gwGCi2X+a
庵野の嫁ってあんなにぶっとんでるんか…

45: 名無し 2021/03/15(月) 05:25:44.75 ID:E/ykk8Bva
モヨコの趣味が歌謡曲口ずさむ事なんやろ

49: 名無し 2021/03/15(月) 05:26:18.16 ID:IX7SoRyo0
庵野がこの記事見て

庵野「俺って無意識にそんなことしてたのか」
なのか
庵野「バレたか……恥ずかしいわ」
によって印象違う

50: 名無し 2021/03/15(月) 05:26:31.53 ID:D1pmurzp0
オタクってほんま考察すきよな
これだから食い物にされるんよ

53: 名無し 2021/03/15(月) 05:26:56.83 ID:q8twoLvKd
まんまで草

55: 名無し 2021/03/15(月) 05:27:01.82 ID:KvajBVEc0
こいつに庵野のメンタルサポートさせろ

59: 名無し 2021/03/15(月) 05:27:43.17 ID:sc2iaRW10
庵野「うーんこいつの書いた展開でええか」

60: 名無し 2021/03/15(月) 05:27:50.28 ID:wiWsSpjM0
2012年で更新止まってるみたいだけど
この人はシン観られたのかな

65: 名無し 2021/03/15(月) 05:28:58.28 ID:frMyWt1p0
やっぱ庵野きもいわ

79: 名無し 2021/03/15(月) 05:33:06.76 ID:2seFtBue0
何とかしてこれワイが言ったことにならんかな

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コメント

  1. 名無しのかめはめさん 2021/03/15(月) 14:04:22
    2. これに１０年かかったのかよ
  2. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:15:14
    3. 綾波の成長日記として作った方がよかったな
    もしくは要らんとこ全部削って1時間にしたら少しはマシになってた
  3. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:18:19
    4. 庵野監督の「周りの他者」ってなんだ？
    周りにいるのは誰でも他者でしょ。
    いちいち二回言う必要ない。

    馬から落ちた時に落馬したって言ってるのと同じ。
  4. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:26:00
    5. 旧劇でサヨナラしたけど、そんなことになってたんか
    見ないで正解だな
  5. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:26:14
    6. ベビー服姿のマリ……
  6. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:30:25
    7. テレビ当時は庵野の分身はシンジだったけど、新劇では庵野の分身はゲンドウになっている、というのはガチだと思うな。旧では自分勝手で横暴で、理解できない「他者」として描かれたゲンドウが、今作では肉を持って心を持つ、一人の「人間」として描かれている。ゲンドウの内面世界描写はその象徴だ
  7. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:36:15
    8. このあと亡くなったんだよね
  8. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:39:48
    9. 心理学ガチ勢やん
  9. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 14:40:41
    10. >>3
    これほどﾆﾁｬってるのも久々に見たな
    本筋に関係ないどうでもいいことに長々とキモいわ
  10. 名無しのかめはめさん 2021/03/15(月) 14:57:06
    11. 要約するとみやむーにふられたってこと
  11. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:12:25
    12. マリってオタサーの姫みたいですっごい気持ち悪いって思ってたけど
    庵野の奥さんモチーフだったのね。
    庵野にはお似合いだけどシンジ君には不釣り合い
    シンジ君に自己を投影してるならシンジ君もキモオタの権化みたいにしろや
  12. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:15:40
    13. 庵野秀明の本のAmazonレビューにも同じこと書いてある。こちらは2007年。
  13. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:27:27
    14. >>11
    シンジファンのまんさんかな
    これだけ年月ったら知らない女と一緒になるの当たり前じゃね
  14. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:40:07
    15. みやむーに振られた庵野がお気持ち表明で量産機レイプと終わる世界作ったんだから
    気持ち悪いのアスカは立派に他人だよ。首絞めても済まないくらいの愛憎
  15. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:43:06
    16. 完全にセクトカルト化しとるやんエバーは人間革命だった
    まあテレビ版から平気で協会の洗脳プログラム流してたから作ってるのもよいしょしてるのも同じ部族って事や
  16. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:43:29
    17. おとなしめで消極的な男にとっては
    デカパイで察してくれて顔立ち良いのが正義なんだよ

    傾向としてだけど
    発展途上国の男は攻撃的で胸よりお尻が好きで
    先進国になるにつれ男は消極的で巨乳好きが増えると聞いたことがある
    体育会系と文化系も似たような感じらしい
  17. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 15:43:33
    18. ナディアでも17歳に振られているんだよな
  18. 名無しさん 2021/03/15(月) 15:49:01
    19. マコツ…私エヴァとかいうアニメの良さがどうしても理解できないのよ
    話題になっているけど…何がそんなに面白いのか理解できないのよ
    キャラクターにしても…ガンダムに比べると人間性的な魅力がないというか
    薄っぺらいのよね
    特に綾波レイとかいうキャラクターが私は苦手
    感情を表に出さないから、何考えているのかわからないし…機械的な意味で人間性が感じないのよ。
  19. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 16:05:40
    20. こういう考察って作品を作品として楽しめているのだろうか
    そりゃ作者は人間なのだからある程度作者自身の投影は作品に現れるだろうけど根幹の部分で見て取れる場合は面白さを通り越して気持ち悪さを感じる
    オナニーを見せられているような
    この考察に行き着いたときはもう作品としての魅力を感じていないと思うんだけどどうなんだろう
  20. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 16:06:45
    21. 庵野さんの精神世界だよなエヴァは…
  21. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 16:10:01
    22. 自分のうちなるものを捻り出して、作品にして出すんだからすごいわ
  22. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 16:12:53
    23. オタクにも色々種類があるんだな
    考察して答え合わせして正解の数を競うことに喜びを感じてるんだろうな
  23. 名無しのかめはめさん 2021/03/15(月) 18:09:02
    24. 働きマン投げた人？
  24. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 18:46:02
    25. 自分と嫁をアニメキャラに投影して作中でもくっついたってこと？
    すげえ気色悪いね
    やっぱアニメ関係者って生粋のオタクか守銭奴しかいないんだな
  25. 名無しさん 2021/03/15(月) 19:01:44
    26. おまえら…最後のシ者の渚カヲルをよく見て見ろ！









    大島渚がモデルなんだぜ！
  26. 名無しさん 2021/03/15(月) 19:02:46
    27. チー牛版の鬼滅の刃…









    何を想像した？
  27. 名も無き魔人 2021/03/15(月) 19:12:42
    28. エヴァを面白く思えない理由がわかったわ
    ただの庵野だからか
  28. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 02:29:59
    29. 旧劇のころのサブカル雑誌の批評や公式のスキゾとパラノも読んでたけど、庵野監督結婚以降の本人や周囲の発言は量自体があまりなかったと思うし、その辺の核心的資料だろうモヨコ氏の夫婦エッセイ漫画にはまだ目を通していないので、シンエヴァやマリについてのメタ的分析や意見の妥当性についてはまったくわからない。

    監督周辺の事情も知らないのに、マリ＝モヨコと言われてもなるほど！とはなれないよ！
    重要人物だけで閉じ気味だった作品世界に部外者や他者性（マリに始まり、ニアサーなどの被害者たちや、復興村民）が投入されて、旧作の空気の打破というか世界観の破壊が意図的(エンタメ面ではビーストモードやヴンダーや謎EVA達)にされてたというのは、破以降濃厚にうかがえる。
  29. 名無しさん＠Pmagazine 2021/03/16(火) 02:30:57
    30. 半分当たってるけど半分は外れ
    マリは鶴巻に庵野オンリーのエヴァ世界を破壊する他者キャラとして以来したがモヨコにしてくれとは頼まれてない
  30. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 03:44:21
    31. 物語としての完成度を求めるのなら、漫画版エヴァを読んだ方がいいと思う。
    個人的にはあっちの方が好き。
  31. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 09:32:49
    32. 最後に三国陣さんいて草
  32. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 09:33:53
    33. 他者っていうのは合っているな。
    ただ奥さんじゃない。マリは鶴巻の好みが反映されていて鶴巻が一番詳しいキャラだから。
    庵野はマリを完全な他者としているからパンフとか読むと分かるけど興味があんまりないんだよね。
  33. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 09:38:39
    34. もしそうだとして監督が自己投影してるキモイ作品のファンやってるってどういう気分なんだ
  34. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 09:48:26
    35. だったらもうちょっとヒロインらしく描写してやれよ
    最後の戦い前までシンジはマリの名前も知らなかったんだぞ
  35. 　　　　　　　　　 2021/03/16(火) 13:16:40
    36. 全部逃げた果てにいた自分のことを好きになってくれる都合のいい女がマリとかいうのだろ。庵野の願望そのものじゃん。
    綾波からもアスカからも逃げただけじゃん。一度として自分の本音をぶつけて対決しなかった。どっちかと頃試合ないし結ばれるエンドならすっきりしたのにね。
  36. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 16:26:58
    37. ふーーーん
    庵野にとって奥さんは他人なんだ

    結婚しても身内じゃないって訳ね
    外道じゃん
  37. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 19:58:19
    38. というか恋愛ものだったのか？
    誰誰がくっついたとかすげーどうでもいい箇所なのでは
  38. 名も無き魔人 2021/03/16(火) 21:01:11
    39. このレベルで見透かされると本人すごく気持ち悪いだろうな
  39. 名も無き魔人 2021/03/18(木) 00:04:58
    40. 初期段階でマリ＝モヨコと考えてたかまではわかんないけど最終的にはそうなってるとしか言いようがないね
    というかむしろその説で補完しない事には最後にシンジとマリがくっついた事に根拠が全然なくなっちゃうし
  40. 名も無き魔人 2021/03/25(木) 11:44:32
    41. 最後ぬすっと猛々しすぎてくさ
  41. 名も無き魔人 2021/03/25(木) 16:59:32
    42. 自殺を実行しようとしたことなどもインタビューで話してたし飄々としてそうにみえてメンヘラのかまってちゃんなんだろうなこの人
    なので作品に自分を投影しているというこの考察も間違ってないのかもしれん
    そこまでおもろい作品でもないからその辺はどうでもいいけど
  42. 名も無き魔人 2021/03/25(木) 17:03:09
    43. 何も深読みせずに観た場合、わけわからん退屈な作品
    まずは面白くないと考察する気にもならん