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2021年05月16日:09時30分

【正論】格ゲーユーザー「サブ垢?初心者狩り?下らない、お前が強くなればエエだけやろ?言い訳すんな」

コメント 149魔人


1: 名無し 2021/05/16(日) 05:29:43.57 ID:MiAjwoB70
ゆぅ@yuki7joker. MHF-ZZ 1鯖 「全てを滅する者達」元団長/ ストV ベガ LP35000/

サブ垢が~初心者狩りが~とかホンマにくだらんねん。
俺も最初はそんな奴らにプレイ中煽られたりして、心折れたりしたけど格上にラウンジで揉まれてここまで来たんだよ。
結局自分が何も出来ず負けた原因をそこに当ててるだけでは?
次当たったら倒すぐらいの気持ちの方がいいと思うけどな~

2: 名無し 2021/05/16(日) 05:30:52.86 ID:C2Qoar0Ta
ど正論

3: 名無し 2021/05/16(日) 05:32:14.28 ID:NtEycW3G0
舐めプさえしなきゃなんでもええわ

4: 名無し 2021/05/16(日) 05:32:23.92 ID:E5a52/yv0
正論やろ
格言合わんやつはやめりゃいいだけなのにごちゃごちゃ言い訳してダサいと思っててん
負け犬が心配せんでも勝手に廃れるわ
初心者向けにしようしまいが

5: 名無し 2021/05/16(日) 05:34:18.98 ID:6iocfy9k0
FPS界でもサブ垢はプロならご法度やぞ
ソロマスター企画()とかくっせぇ事やってる奴らが悪い

6: 名無し 2021/05/16(日) 05:36:32.23 ID:JO/8Cqd40
Vチューバーがやってたな

7: 名無し 2021/05/16(日) 05:36:50.92 ID:dn0mmF0m0
スマーフ正当化したいだけ

9: 名無し 2021/05/16(日) 05:37:26.25 ID:bDXFg16s0
誰だよ

10: 名無し 2021/05/16(日) 05:37:29.42 ID:7gAwddLPa
結果待っていたのは衰退

11: 名無し 2021/05/16(日) 05:37:39.08 ID:f3THpdEEr
中級者がサブ垢にブーたれてる時代やしな
煮詰まりすぎ

12: 名無し 2021/05/16(日) 05:38:48.09 ID:IRhWzd7ZM
正論やけどんなこと言っとるからプレイヤー根付かんのやぞ

32: 名無し 2021/05/16(日) 05:48:04.39 ID:YyizBcUh0
>>12
プレイヤーが人口増やそうなんて考えんでいいだろ
つまらないゲームを作るから増えないだけ

35: 名無し 2021/05/16(日) 05:49:22.71 ID:nONZJddP0
>>32
それはさすがに無知が過ぎる

57: 名無し 2021/05/16(日) 05:55:11.93 ID:q9tKqJZ/0
>>12
トッププレイヤーからしたら雑魚が増えたところで変わらんやろ
どうせ対戦したら雑魚狩りとか言われるんやから関わらんのやし

70: 名無し 2021/05/16(日) 05:58:06.35 ID:yk21Vni90
>>57
じゃあサブ垢なんて使わなくてもいいのでは?

79: 名無し 2021/05/16(日) 06:00:20.07 ID:q9tKqJZ/0
>>70
いや別に根付かなくてええから格下狩りしとるんやろって

13: 名無し 2021/05/16(日) 05:39:29.11 ID:OQmn43fd0
だから滅びた

24: 名無し 2021/05/16(日) 05:44:45.38 ID:hTOtbn+G0
>>13
サンキュー悟空

15: 名無し 2021/05/16(日) 05:40:31.78 ID:Ti9Z04T30
サブ垢問題は永久に解決せーへんやろな
格ゲーじゃないけどサブ垢はbanを明言してるゲームも撲滅できてない

16: 名無し 2021/05/16(日) 05:41:03.05 ID:tvTl3IZo0
嫌ならやめろよ
他のプレイヤーはちゃんとやめていってるぞ

17: 名無し 2021/05/16(日) 05:41:46.03 ID:EtCnv/Qcd
嫌だからみんなやめてんのやろ

18: 名無し 2021/05/16(日) 05:42:17.83 ID:o+TqNxej0
俺より弱い奴に会いに行く

20: 名無し 2021/05/16(日) 05:42:47.61 ID:cpcfFHws0
別にプロになりたくないし
そこそこのレベルでのんびりやりたいねん

21: 名無し 2021/05/16(日) 05:42:59.51 ID:bQmYbz3gM
プロ野球を目指すガチ勢と
草野球を楽しみたいエンジョイ勢を
同列で語るようなこと止めてくれませんかね?
しかも格闘ゲーム(笑)でしょ
キモw

ホィ(ノ゚∀゚)ノ ⌒ 他記事
22: 名無し 2021/05/16(日) 05:43:11.70 ID:2T8i90OY0
サブ垢問題どうしたらええんやろな

23: 名無し 2021/05/16(日) 05:44:00.80 ID:7+bHXzGh0
もうこういうこと言う段階ですらないと思う

25: 名無し 2021/05/16(日) 05:45:28.10 ID:NSckvLIqd
努力してないのは一定以上やりこんで勝てなくなったからサブ垢つくって雑魚刈りしてるほうだろ

26: 名無し 2021/05/16(日) 05:46:06.47 ID:Fbsqj5Mi0
格ゲーマーフレイザード多すぎ問題

27: 名無し 2021/05/16(日) 05:46:53.43 ID:NlrbaUP20
レベル差がありすぎるとマジで何の成長にも繋がらんからな
仮に得られるものがあったとしてもそれ以上にメンタルを削られるから結果的に大損

28: 名無し 2021/05/16(日) 05:47:11.46 ID:yk21Vni90
最近手を出したゲームでも廃課金完全装備の上級者と普通にマッチングして萎えて辞めたわ

29: 名無し 2021/05/16(日) 05:47:13.76 ID:wpjQHHFod
リアル底辺で社会に助けられてるガイジが何言ってんの定期
趣味や虚業でイキれるからって世の中でまで完全に一人で生きてるとかイキってんじゃねーぞゲーム脳クソガイジがよ

30: 名無し 2021/05/16(日) 05:47:36.03 ID:B2IlrL6Wd
そんな高い目標掲げてやってる初心者が何%いるんだよエンジョイ勢が絶滅して閉じコンになるだけやん

31: 名無し 2021/05/16(日) 05:48:01.18 ID:YaWtPzYT0
はいじゃあやめます

33: 名無し 2021/05/16(日) 05:48:50.76 ID:R6UypOyV0
どのゲームもそうやけどランクマするのに電話番号必須にして欲しいわ

34: 名無し 2021/05/16(日) 05:49:02.38 ID:l3pH7nJr0
格ゲーじゃなくて過疎化進んでる対人でもこれあるわ

36: 名無し 2021/05/16(日) 05:49:56.09 ID:NSckvLIqd
プロゲームの大会なんか普通のプロスポーツ以上に
そのゲーム(競技)やってるやつしか観客に
なりえないだろ

37: 名無し 2021/05/16(日) 05:50:27.91 ID:ph0Df3DJ0
野球ルール覚えたてでとりあえずやってみよかでいきなりプロ選手チームに舐めプコールド負けと考えたらやる気なくなるな

38: 名無し 2021/05/16(日) 05:50:34.00 ID:z6uT/Bpc0
理想を抱いて滅びていけ

39: 名無し 2021/05/16(日) 05:50:48.38 ID:vnNc6tmz0
友達とやるのが一番やね

40: 名無し 2021/05/16(日) 05:50:52.48 ID:Y5ZNgMVda
分かりました辞めます

42: 名無し 2021/05/16(日) 05:51:36.63 ID:zb8M6kvRr
スポーツならともかくゲームなんか息抜きでしたいやろ

43: 名無し 2021/05/16(日) 05:51:48.83 ID:L7g2t8PK0
なお、ユーザーは離れていく模様

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コメント

  1. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:47:42
  2. いやなんのためにサブ垢やらで初心者狩りするんや?息抜き?練習?
    ただ雑魚倒して優越感に浸りたいだけだろ、言い訳すんな
  3. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:50:45
  4. 自分の実力じゃ今のランクだと負けるからわざわざ初心者虐めてイキッてるんだろ?世界一強くなれば良いだけじゃん、何でやらないの?
  5. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:50:55
  6. なお本人は負けた場合回線切断してラグが〜とか言い訳しながらコントローラー投げつける模様
  7. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:55:48
  8. いいわけじゃなくって売上に直結するからなこれ
    初心者狩りなんて売上妨害してるだけ
    その作品の続編つくれなくなるだけか会社潰れる
  9. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:56:15
  10. 格ゲー界ではこんなのがド正論なのか
    自分よりはるか格下を狙って悦に浸りながら煽り倒すのが正解とは本当に品性の欠片も無い世界だな
  11. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:56:53
  12. だからやる人が減ったんだろな
    コイツ友達いなさそう
  13. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 09:57:50
  14. >>1
    勝ち癖をつけるんや
  15. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:00:34
  16. それが正論ならゲーセンとか衰退しないよな?w
  17. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:01:16
  18. これがスポーツで選手的な目線なら正論だろうけどこれゲームなんすよ
    商売的には大失敗なんだよなぁ
  19. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:04:05
  20. FPS界も似たようなもんだよ、なぜかこっちは問題視されてないけどね
    apexだと中上級者たちがサブ垢で3人パーティーを組んで、野良初心者の寄せ集め相手に無双ゲーしてる
  21. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:10:31
  22. ダルビッシュが草野球で完封したからなんだって話なんだけど
    e-Sportsだとなぜかそのレベルでイキった挙げ句に「悔しけりゃ強くなれよ」とか言うプロがざらにおるんよな
  23. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:11:10
  24. だから滅びた
  25. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:11:35
  26. 性根が腐ってる
    虐げる側に回る必要がないのにわざわざそっち側に回ってて俺と同じ辛さを味わえとかこんな老害にはなりたくない
    自信を正当化させる為の言い訳にしか聞こえない
  27. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:11:37
  28. 万年2軍のプロ野球選手が突然草野球に割り込んできて、
    これ言ってたら糞ダサいやろ
  29. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:12:44
  30. こんなんだから格ゲー滅ぶんだよ
    次はFPSだ
  31. 名無しさん 2021/05/16(日) 10:14:08
  32. まあこいつが何わめこうと格ゲーの衰退はとめられないからどうでもいいんだけど、
    格ゲーっていう超マイナー不人気ジャンルで強いだけでいきってるのはみっともない
  33. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:14:53
  34. 一般人にとってゲームなんて所詮息抜きなのに、そんなマジになっちゃってるから変な奴扱いされるんだよww
  35. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:16:46
  36. コイツ等と格ゲーやるの息苦しいよ…
  37. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:17:23
  38. 上達を目的にしている人に対してはその通りなんだけどね
    問題はそこじゃないから話が噛み合わない
  39. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:17:34
  40. まあ、民度っすね格ゲーの
  41. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:18:14
  42. 言ってることはその通りやろ
    その結果廃れるのも仕方ないってだけで
  43. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:18:43
  44. ユーザーにストイックさを強要するようになったらもうそのジャンルは斜陽なんだよ
    不正直さで簡単に快楽を得られるシステムにも問題がある
  45. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:18:48
  46. >MHF-ZZ 1鯖 「全てを滅する者達」元団長
    なんかもう全部ダサくて逆にすげえよ
  47. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:19:33
  48. 結果廃れてざまあw
  49. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:20:01
  50. 大魔王バーン「面白いね おまえたち人間は面白くはないのか?鍛えあげて身につけた強大な力で弱者をあしらう時…気持ちよくはないのか?優越感を感じないのか?」
  51. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:21:27
  52. そんなストイックなプレイヤーばかりなら、そもそもサブ垢使って初心者狩りせんだろ…
    愉しく遊ぶためのツールでカモられてたら、そら離れるわ
    しかし対人である以上なくならない問題でもあるので、メーカーはジョジョのスーパーストーリーモードくらいの一人遊び要素組み込むべき
  53. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:21:52
  54. ゲーセン全盛の時、すいてるからと始めてしばらくしたら乱入されてきて負け、
    直ぐに台を変えて始めたらまた同じ奴が乱入してきたという
    わざわざ追っかけてくる粘着質が初心者狩り
    勝ったら勝ったでむきになって粘着してくるし5連勝したらめんどくさくなって放置して離れた
    今も昔も変わらんね

    ※9
    スポーツなら住み分けもできるがゲームではその住み分けが出来てない
    いわゆるプロゲーマーがエンジョイ勢のアマチュアに交じって夢想しても分からんし
  55. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:22:17
  56. 論点ずれ過ぎてて笑う。
    ランクマってシステム上、最上位から見ればその下は全て格下狩りだし
    それでランクを上げるシステムにケチ付けるのは違う。
    問題は格下狩りをするタイミングで煽るやつがいること、そこに言論しないなら正論もクソもない。
  57. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:22:22
  58. アカウント見に行ったら負けまくってるパチカスで草

    お前等これが負け組の思考だぞ
  59. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:22:36
  60. ※8
    ゲーセンの衰退は、原因の一つではあると思うけど…
    それ以外も沢山あるんだろうな~と思うよ。
  61. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:22:58
  62. ゲームシステムがそもそもサブ垢禁止してるんだからレギュレーション違反で失格負けしてるってのに勝った気でいる負け犬
  63. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:23:15
  64. 俺は友達とワイワイ楽しめたらそれで良いッス
  65. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:23:22
  66. 対戦ゲーを衰退させる要因だね
    メーカーが頑張って住み分けさせようとしてもこういうのが湧く
    その結果ジャンルの衰退招いてソフトでなくなって悲鳴上げてたら世話ない
  67. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:23:25
  68. 俺は自分と同じ~ちょっと上ぐらいの人と対戦して少しずつ強くなっていくのがいいなあ
  69. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:23:52
  70. サブ垢はくだらんだろ
    初心者狩りは、PS4で強かった人がPC始めた時は似たような事起きる
    必ず低ランクから走り抜けないといけないからな
  71. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:24:01
  72. だから辞めたけど正解だったみたいですね
  73. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:25:40
  74. ゲームなんかにマジになるならスポーツやったほうが良い
  75. 名無しさん 2021/05/16(日) 10:26:07
  76. サブ垢が~っていう初心者よりも、サブ垢で初心者狩るほうが断然ダサい
    くだらないことしてるのはサブ垢つかってるほうだよ
  77. 名無しさん 2021/05/16(日) 10:26:45
  78. サブ垢作って意図的に初心者狩りにきたなら、普通に嫌な奴じゃん
    批判されて当たり前だろ
  79. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:26:56
  80. ※25
    確実に勝てる相手に勝つって2~3回は面白いけど飽きるんすよね
  81. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:28:09
  82. この格ゲーユーザー(笑)の方がそれしか勝てるものがないから必死に言い訳してるようにしか見えない
  83. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:30:16
  84. 上級者「プロフィールに初心者マーク付けたろ」
    中級者「俺はまだ初心者」
    中級者「サブキャラだから初心者」
  85. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:31:11
  86. わざわざ揉みに行く理由付けにはならんのよ
    只の勝手なお節介。そんなに初心者鍛えてあげたいなら鍛えて上げるから初心者集まれーってすればいいのに、無差別でやる必要性はないんよ
  87. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:33:32
  88. >>煽られたりして、心折れたりしたけど

    自分で格ゲー衰退の結論言ってるやん
    そこでまともな人は見限ったり、折れたまま消えてく奴が大量にいるって話だ
    それで格ゲー人口がどれだけ減ろうと構わんと考えるなら別にいいけどな
  89. Vオタ 2021/05/16(日) 10:37:37
  90. 渋谷ハルの悪口はやめろ
  91. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:40:45
  92. 対戦ゲームなんてこれぐらいのメンタルないと続かないと思うがな?初心者狩りする奴は必ず一定層いるから運営が排除しない限り無理無理
    初心者も配信見る限りいるからまだ捨てたもんじゃない。というかエンジョイしたい奴はランクマ潜らないでカジュアルだけやってればすむ話だと思うんだけど??それで勝てないなら練習すればええやん
  93. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:44:53
  94. Apexとかはサブ垢がいるがそもそも最低ランクは負けてもペナルティ無いし、1度ランク上がれば降格保護でそのランクからは下がらなくなるしでなんだかんだ優しい仕様だからな
  95. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:45:25
  96. そもそも格ゲーなんてどうあがいても新規や初心者が入らないジャンルなんだから気を使う必要なんてないんだよ
    メーカーが何を勘違いしたのかその辺に配慮した味気ないクソゲーを出しまくってるせいでジャンルそのものが滅亡寸前になってるじゃん
  97. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:45:44
  98. なるほど格ゲーってつまらなさそうだなと
  99. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:48:08
  100. そして誰もやらなくなった
  101. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:49:49
  102. サブ垢やら初心者狩りって言うほど多くないと思うけどなぁ
    もちろんまったく無いとは言わんが
    ランクマで初心者が「初心者狩りだ!」って思ってる奴らの大半は、そいつよりちょっとだけ向上心があるだけの同じ初心者だと思うぞ
  103. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:51:30
  104. ※48
    新規や初心者が入らない原因がユーザーにあるって話なんだがな
    メーカーとしては新規が入らないコンテンツは潰れるんだから当然より配慮する
    それで味気ない?因果応報自業自得でしかない
  105. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:52:22
  106. >>46
    練習することってのは同意だが、他人に言われて練習することでもないし他人が練習しろっていうのもお門違い。
    あんたより強いプレイヤーより強い奴に負かされて、勝てるようになる練習なんてすぐに思いつくか?自分でもできないことを他人に強要するのはどうかとおもうよ。
  107. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:52:52
  108. ガチ勢とエンジョイ勢はまず考え方が違うから一生分かり合えない不毛な話題。
    しかも大してやらないやつに限って声だけ無駄にでかいんだよな。脳死でソシャゲーだけやってればいいのに笑
  109. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:53:16
  110. 初心者が初心者同士で当たりやすいように設計されてるのに
    サブ垢使って無視して初心者狩りしたら否定されて当たり前なんだよな

    オフライン対戦時代のゲーセンになら初心者は狩られる前提でやってないと頭おかしかったけど今のオンライン環境とは話が違うわ
  111. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:53:18
  112. ※41
    ようサブ垢!
  113. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:54:40
  114. だから格ゲーは売れなくなるんだぞ
    それに気がつかないで目そらして自分は悪くねーっていってるんだから
  115. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:55:41
  116. 過疎って村化してる格ゲー続けてる連中からしたら贅沢な事いってんなwとしか
    スト5はまだ対戦相手沸いてくるから余裕すね
  117. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:56:21
  118. ソシャゲもこうなるパターン多いよな
    育成や戦闘が複雑になりすぎて初心者がはいらなくなる
    知らんけど、グラブルやFGOやパズドラや長年続いてるゲームはそのあたりうまい事やってるんかな
  119. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:57:43
  120. 俺がそうだったんだからお前らもそうしろ、は老害が言う言葉だ。
  121. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:59:08
  122. そもそも実際はサブ垢すらほとんどいないんだけどな
    サブ垢陰謀論のやつって根本的に格ゲーは技術が使いまわせるから他タイトルでそこそこ強ければ別タイトルでもそれなりに強いっての理解してない
    新作は買うけどそんなにやる気なく中盤ぐらいのランクまでは余裕勝ちしてそこでやめてあとは知り合いとちょくちょく遊ぶだけみたいなやつがただ多い
    弱いやつから見るとサブアカウントに見えるだろうけど実際は基礎力が違うやつらってだけだからな
  123. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:59:26
  124. 自分よりランクの低い奴と戦って楽に勝ちたいだけのサブ垢はNGだろう
    ランクに差があるとハンディ付けられるシステムがあればいいけど
    格ゲーとかFPSでそれはむつかしいよな
  125. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 10:59:52
  126. もうやめちゃえよみんな
  127. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:02:02
  128. じゃあチーターにも文句言うなよ
    チート使わないやつが悪いんだろw
  129. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:03:15
  130. 一応格ゲーというジャンルに関心を持ってる奴自体は多いんだなってのはわかる
  131. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:04:03
  132. >>56
    コメントを理解できてなくて草
  133. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:04:20
  134. ※60
    年長者の思想はすべて老害だ、はキッズが言う言葉だ
  135. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:06:06
  136. 自分が苦労したからお前らも苦労しろ思考
    もうおわりなんやなって…
  137. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:07:55
  138. 滅びゆくジャンルに相応しい考え方やね
  139. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:08:17
  140. スト4系の話だとサブ垢が多すぎてPS4のスパ4で格ゲーそこまでやってない友達は全員辞めたからな
    俺はサブ垢が少ない箱○の無印スト4から入ったから続けれたと思ってる

    PS4買った友達とやるためにPS4版のランクマもやったけど発売して時間たってるのに初心者~初級者帯に大量にサブ垢がいる状態だった
  141. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:11:17
  142. 分母が多いうちはええねん
    煮詰まるから結局多くなるからな
    そういう奴に限って熱心だからたちが悪い
  143. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:18:22
  144. それ言っておいて人口がどうの新規が入ってこないとか言わなきゃ文句ないわ
    延々と馴染みの顔同士でやってろよ
  145. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:18:26
  146. ウメさんもPC版初めてやる時はmememeとかって名前で
    その時はカゲだったかな、で走り抜けてた

    当然初心者狩りと思われて2回対戦してくれない人多いし
    回線抜きもされてたな
    去年の4月辺りの出来事
  147. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:30:19
  148. 実際今の格ゲーなんてぬるいだろ。これで文句言ってんだからやる気ないだけだしやらないでいいと思うんだけど。負けるとつまらないんでしょ?ってw
  149. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:35:01
  150. 格ゲーマーは正論って言葉が好きだなあ
    そんなに正論に憧れて。自分が正道歩いてない自負でもあるのかね
  151. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:36:32
  152. 温さと初心者狩りのサブ垢が何か関係あるって?
    これだから・・・
  153. 774@本舗 2021/05/16(日) 11:37:51
  154. ゲーセンでの話だが新作の初プレイでスタート押した瞬間に乱入されてボコされてもう二度とやらねえと思った
    せめて一人目終わるまで待っとけや
  155. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:39:06
  156. >>53 youtubeで調べればどのゲームでも初心者講座とかいくらでも出てくると思うんですけど笑笑 ”俺は”上手い人の動画参考にして練習するけど何か問題あるか?
    文句言ってる奴は勝てないから愚痴が出るんだろ?ほんとのエンジョイ勢なら勝ち負け関係なく楽しむと思うんだけどなー
  157. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:46:43
  158. 格ゲーみたいなコミュ障製造機で言っても誰も共感してくれんやろ
    もっと一般社会で通用するもので言えよ
  159. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:47:23
  160. こんなもんでマウント取りたくない
    教祖サマと一緒にコロナにでもかかっててくれ
  161. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:53:05
  162. 中級者以上になれば「上手い人が胸貸してくれてる」って考えられるけど、
    その中級者になるのが難しい
  163. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:53:47
  164. >>79
    対人系のゲームやってる奴はむしろコミュニケーション能力高い
    嫌でも他人と関わらないといけないし団体戦とかもあるし
    低いのは一人用のゲームやってる奴等
  165. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:56:03
  166. サブ垢とか初心者狩りとかやってる奴を放置しておいてコレは無いな
    話にならんわ

    例えばドラクエでゲーム開始からザコ敵がトロールとかゴーレムとかしか出て来なかったら
    ゲームが成立しないだろ?
    奴らのやってる事はそれと同じ事だよ
  167. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:56:13
  168. 別にこういう話に限らず
    対人ゲーやってりゃ嫌な気持ちになることはたくさん起こるからなあ
    何言っても適性ないやつはやめてくし日本人は適性ない奴が多い
  169. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 11:58:02
  170. サブ垢とか初心者狩りとかやってる奴を放置しておいてコレは無いな
    話にならんわ

    例えばドラクエでゲーム開始からザコ敵がトロールとかゴーレムとかしか出て来なかったら
    ゲームが成立しないだろ?
    奴らのやってる事はそれと同じ事だよ
  171. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:09:06
  172. 運営がルールなんだからサブ垢禁止しない運営が一番悪いんだけどな
    1ユーザーが宣っていることにいちいち気にしすぎなんだよ
    合わんと思ったならそのゲームやめればいいだけ
  173. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:14:11
  174. 遊び方を提示するのはユーザーじゃなくメーカー側だろ。

    こいつは自分が正しいとか思ってるかもしれんけど、メーカー側からしたら
    ただのキチガイな客でしかない。
  175. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:34:05
  176. 将棋や囲碁でこんなこと言ってたら、経験者のマナーの悪さを咎めずに初心者相手にイキり散らすお前も大概だ、恥を知れくらい言われるだろうに。
    この民度の違いは何なんだろうな。
  177. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:45:59
  178. ん?その格上を相手にせず弱者とばかり戦う卑怯な奴等が問題なのでは?胸を貸してるつもりか?
  179. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:46:51
  180. 初心者が狩られるのはいいんだよ
    それは対戦ゲーなんだから当たり前

    サブ赤初心者狩りの何が問題ってこいつら9割以上が相手煽るだろうが
    盤外戦術使わないと勝てないヒールを演じるなら格上相手にそれやって下剋上まで演じきれアホ
  181. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 12:53:58
  182. 外野から20年以上前の知識とかで的外れな指摘されまくったりとかされてんだし
    そりゃたまにはイラっときたりもするでしょ

    それはそれとしてサブ垢問題はなんとかしなきゃいかんと思うわ
    他と違ってタイマンゲーなので味方に来たら神様とかそういう要素もないし

  183. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:11:54
  184. アカウント数でイキれるからメーカーはサブ垢問題は目瞑ってるわな
  185. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:23:53
  186. 雑魚狩りを肯定してるんじゃなくて
    言ってることはまさにこれだろ
    そもそも最初に気持ちよく勝たせろってことなの?
    対人戦な以上負けるなんて当たり前なんだからそれが嫌ならCPUと自分に合った難易度でやってれば良いのでは?
  187. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:27:25
  188. アンチがイキる時の常套句って、だから格ゲーは廃れる。売上が~でしか叩けないから可哀そう。セルランでマウント取ってる奴らとやってる事ほぼ一緒で草生えますよ。
  189. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:42:40
  190. >>93
    対人戦な以上やり込んだプレイヤーと最近始めたプレイヤーで差がつくから
    製作者サイドがそのバランス取るために分けるシステム作ったのに
    弱い奴と戦いたいからサブ垢作りますってやってるのが悪いのでは?
  191. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:44:15
  192. >>94
    売上マウント合戦なんてネットのバトルは別に売上に問題起こらないけど
    サブ垢初心者荒らしはゲームプレイに思いっきり影響出るよね
    その違いもわからないのは草も生えない
  193. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:46:03
  194. 初心者狩りしてたら初心者が離れてゲームが過疎るって現実に影響出てる話と
    セルランマウントが同じに見えるって凄い頭悪いな
  195. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 13:49:10
  196. こう言う奴のせいで人が離れて売り上げ落ちて新作が出せなくなるんだけどそのくせ粘着して新作出せだの喚くんだよな
  197. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:01:39
  198. >>93
    >>最初に気持ちよく勝たせろってことなの?

    別にキミが上級者であればそういう初心者とマッチングしないんだから
    気にする必要なんて全く無い話でしょ?
    わざわざ初心者相手に気持ちよく勝つためのアカウントでも作ってない限り
  199. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:09:00
  200. 弱いやつが悪い~って言ってる奴も結局上で勝てない位弱いから
    わざわざサブ作って下のランクと戦ってる雑魚だし
  201. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:10:57
  202. やらないんだからどうでもいいはずなのに格ゲーの話題好きだねぇ
  203. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:13:33
  204. 格ゲーに限らない話でもあるからねぇちょっと考えればわかるけど
  205. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:14:44
  206. 格ゲーじゃないがこれで好きだったシリーズ死んだからなー
    末期のスレなんて酷いもんだったぜ別垢・チートの言い訳する連中ばかり
  207. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 14:35:45
  208. 対人ゲーの重要課題だからなぁ別アカ問題は
    解決しなきゃいかんっていうのにこうやって開き直る奴がでてくるっていうタチの悪さ
  209. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 15:13:19
  210. 半分正論半分暴論 サブアカ初心者狩りの正当化はするべきではないが
    ちょっと負けたぐらいで負けから何も学ばず不貞腐れるだけのプレイヤーが多いのも確か
  211. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 15:27:48
  212. 相手にマナーとか期待しちゃうとストレス溜まるからね
    期待しない方が精神的に楽だよ
  213. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 15:46:02
  214. その格上に勝てないで下で暴れてる連中が問題なんだろうが
    何を下に責任転嫁してんねん
  215. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 15:52:28
  216. 対人嫌いからしたら対人ゲーマーすべてが本スレ1のイメージだからな
    新規なんてそりゃ増えんよ

    ソシャゲも最近はチームや対戦しないと育成もままならない仕様が増えてほんとクソ
  217. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 17:53:28
  218. ※65
    ほんとそれ 素直に楽しめばいいのに
     「ゲームがクソだから俺はやらないんだ!」
     「初心者狩りがクソだから俺はやらないんだ!」
    てな風にやらない理由の発表会になるのなんでだろうね

    こんな所に書き込むくらいだから興味そのものは確実にあるわけだし
  219. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 18:57:38
  220. これはこれで別に間違ってはいないと思う
    ただそこまで格ゲーに拘る奴がいないから現在の状況ってだけだろ
  221.   2021/05/16(日) 20:20:01
  222. 「ほーん、じゃあ辞めるわ」で人離れてったのが現状だろ
  223. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 22:00:08
  224. ※109
    別アカで初心者狩りするような奴がいるのに素直に楽しむ?バカじゃねーの?
    ゲーム側が初心者同士で勝負して実力上げられるようにしてる配慮を自分たちでぶっ壊しておいて
    素直に楽しめばいいのにって本当どうしようもない考えの連中って事がわかるな
  225. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 22:16:42
  226. ガチ初心者帯にサブ垢なんているんか?中級者帯には結構いるっぽいけど

    他の格ゲー経験者とかでガチ初心者より全然やれるようなやつの事を初狩と勘違いしてたりとかないか?
    そういうやつはすぐ上がっていくけど
  227. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 22:23:06
  228. ガチ初心者相手だろうと中級者相手だろうと何も変わらん話では?
    ガチ初心者相手じゃないからいいじゃんとはならない話だ
  229. 名も無き魔人 2021/05/16(日) 22:33:18
  230. ホントに強い上級者でサブ垢初心者荒らししてるのなんてそんなにいないだろうな
    そんなことしなくても勝てるから自分のアカウントで記録稼いだほうが良い
    強い上級者に勝てない上級者がサブ垢で中級者狩り始めて
    その降りてきた上級者に勝てなくなった中級者がサブ垢で初心者狩りに行き
    初心者は当然勝てるわけもなく対人戦練習もろくにできず辞める
    こうしてサブ垢を使う上級とサブ垢を使う中級という雑魚狩りが多く残り
    そのせいでサブ垢を使わない人はそういう相手と当たる確率が増え
    妥当なマッチングされなくなって辞める人続出で廃れるという悪循環
  231. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 01:12:26
  232. 初狩りしないと楽しめないほど過疎ってんだろ
    格ゲーが寿命なんだろうな

  233. 憂国の名無士 2021/05/17(月) 01:18:48
  234. 初心者なんて居ないから好きにやれ
    中級者しか狩れないイキリが
    より下の時間かけても強くなってない中級者を狩ってるだけの世界だ
  235. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 02:36:38
  236. メーカーがこれ言ったら終わりだけど、いちユーザーは気にするな強くなれ。としか言いようがないだろw
  237. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:31:05
  238. 老人がプロ続けられるはずないのに続いている理由をもう少し考えろ
  239. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:39:20
  240. それができる状態にしてる製作側が10割悪い
    無為無策で嘆く権利は彼らにはない
  241. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:40:00
  242. いちいち負けた事を気にする奴は格ゲー向いてないからさっさとやめた方がいいよ。次の試合であれはこうしようとか考えて強くなっていくのが格ゲーの醍醐味なのにわかってない奴が大半。
    初心者狩りは自分で部屋建てて勝率高い奴蹴るぐらいしか方法はないんじゃね。別に初心者とかいなくなっても全然俺は構わんけど、勝てないからってネットで文句言いまくってる奴は正直ダサいよね。努力しない癖に自分を棚に上げてんじゃねえよ笑そんなんだからエンジョイ勢って叩かれてる事が分からないんだろうな。そういう奴はスマブラにいってどうぞ
  243. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:50:52
  244. 「俺は良い人だから煽りを肯定はしないけど、煽られた方が奮起して強くなれば良いだけの話じゃね?俺は強い人だからそう思うけどなぁ~」
    運動種目や囲碁将棋みたいな『スポーツ=競技』に憧れてeスポーツとか名乗ってるけど
    対戦相手に敬意も払えない時点でチンピラのお遊びから脱却できないんだよね
    家から出てこないだけで撮り鉄と大差ない
  245. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:52:17
  246. 格ゲーマーってイきり多いよね
  247. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:56:09
  248. 練習してないけど対戦したいわがままな奴はランクマしろ
    知らない奴のロビーに入るな
    中級者のサブ垢っぽいやつとの対戦なんて頑張るだけ無駄だから捨てゲーしろ
    スト5は人いるから1切りでも困らん
  249. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:57:16
  250. そもそも今時格ゲーのオンラインマッチングで初狩りサブ垢にエンカウントする確率なんてせいぜい50試合に1回とかそんなもんだろ
    50回に1回初狩り喰らってやめるならどうせ続いてねーわ
    ド下手ナメクジが自分のプライド守るために初狩りされたからやる気失せたとか言ってるだけやろ
    現実は単に初心者帯で勝ったり負けたりで普通に辞めただけや
  251. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 03:58:26
  252. クソザコ初心者ががセンスある初心者に負けて初狩って言ってるのが95%の問題だぞ
    そして衰退したのは単純に格ゲー以外に人とやるゲームが増えたからなだけだぞ
    やたらと初狩で衰退したことにしたい奴おるけど
  253. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 04:01:48
  254. 初心者狩りって言ってるけどこいつら同レート対で負けても同じ事言ってそう
  255. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 04:10:03
  256. どんなゲームでもサブ垢とかで初心者狩りってあるんだけどな。
    そして衰退って・・・衰退しないゲームないじゃん
  257. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 04:12:30
  258. ここのコメ欄でも分かるように本当に頭のおかしなファンばかりなんだな
  259. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 04:28:21
  260. そうだな、自己評価だけ高くてすぐ初狩って叫ぶ元ファンと
    そんなの見飽きて厳しくなる現ファンしかいないからな
    正常なヤツはそもそもこの話題見ないし
  261. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 04:49:51
  262. なおゲームユーザーの大多数は金払って楽して優越感浸りたりソシャゲ豚ばかりの模様
  263. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 11:08:30
  264. 人狼の初心者部屋で何回か遊んだけどあきらかに初心者いなかった
    どのゲームでも初心者狩りはいる
    格ゲーのランクマなんか勝率でマッチするようにすれば解決じゃないの?
  265. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 11:27:06
  266. 格ゲーではないがネタキャラ専用ネタ垢作ったら最終的にメイン垢より成績よくなって悲しくなったことある
  267. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 11:56:50
  268. それで人口減らして衰退してるの草
    ゲームとしても需要が無く、競技としても衰退傾向。民度も低い、救いが無いな
  269. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 12:04:31
  270. ここ含め格ゲーって現役プレイヤーが少なくエアプの集まりだからそもそも格ゲーの知識がないでしょ
    今の格ゲーのロビーやランクマの仕様すら知らずソースは思い込みで文句言ってそう
  271. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 13:47:50
  272. 格ゲーが嫌になって止めた、格ゲーの悪いところが目に入ってるから手を出さない
    こういう人がメインなんだから現役少ないのは当然だろ

    とりあえず触ってみようって気が起きないくらいイメージが最悪なんだよ
  273. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 14:04:29
  274. 格ゲーとfpsはゲーム界のセンチネル島
  275. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 17:16:19
  276. ソシャゲでもよくいるけど、
    この手の正論(思考停止)で悦に浸る奴が蔓延るコンテンツは廃れてるからな。
    ゲームは廃れるものだけど、コンテンツは廃れさせてはならないんだよ。
  277. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 20:30:31
  278. FPSみたいに多対一にひとりサブ垢で強いのが交じるならともかく
    一対一の格ゲーで初心者がボコられてもなんも面白くないんだから言ってることがズレとるわ
    むしろそんなのに揉まれてきたなら倒すにしても
    初心者を楽しませるような試合するくらいの腕と余裕を見せろよ
  279. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 21:04:52
  280. 大抵の人は悪意をもって接してくるカスとまともにやり合うほど暇じゃないし趣味が狭いわけでもない
    どのゲームも同じやでこんなもん
  281. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 21:21:01
  282. 初心者配慮なんてやる必要無い
    格ゲーが衰退したのは初心者に配慮してないからじゃない
    単に飽きられただけ。ブームが終わっただけ
    格ゲー自体に問題があったわけじゃない。時代が変わったのが原因だ
    初心者に配慮して初心者でもとっつきやすくして勝てるようにすれば格ゲー人気が戻ると思ってるならそれこそお花畑のアホの発想
    戻らねーよ何をやってもな。ブームはもう終わったんだ
    これからは好きな人だけがやるジャンルという扱いでいいんだ
  283. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 21:26:59
  284. ※111
    全然違うぞアホ
    格ゲー全盛期はガチで初心者狩りだらけで今とは比較にならないレベルで、ゲーセンでプレイしようものなら速攻で乱入されて一瞬でボコられて100円失うのが常識の世界だったけど、それでも皆夢中になってプレイしてたからな
    馬鹿が初心者狩りのせいで衰退したことにしたいけど全然違う
    単に飽きられただけなんだよ、結局
    中級者上級者ですら飽きてプレイしなくなってるのが今の格ゲーだからな
    初心者だけが離れてると思ってるのがまず間違い
    皆が離れてんだよ。つまり単に飽きられただけなんだよ
  285. 名も無き魔人 2021/05/17(月) 21:32:51
  286. 格闘ゲームが流行った理由は、あの大きさのキャラクターがあれだけ多彩な動きをするのが面白かったからだ。
    キャラクターを手足のように自在に多彩に動かせるのが新鮮で面白かっただけ。
    でも技術がどんどん進歩していって、別に格ゲーじゃなくて多彩な動きを表現できるようになったから、もう格ゲーに拘る必要も無くなったんだ。
    そして格ゲーブームは終わった。
    時期的にも格ゲー衰退の始まりとPS2等の高グラフィックのゲームがどんどん出てきた時期は思いっきり被るからな。
    結局のところ、キャラの色んなモーションが見れるのが面白かっただけ。そしてそれが格ゲー以外でもできるようになったことで格ゲーの価値が無くなったから衰退したんだ。
    だからこそ、もう何をやってもかつてのようなブームになることはない。
  287. 名も無き魔人 2021/05/18(火) 00:32:54
  288. ストⅣはリバイバルヒットをしたけど、
    ストVは割と賛否がある。
    今の格ゲーはネット対戦を重視しているから
    通信の関係上、どうしてもフレームを意識しないといけないために
    差し合いゲーになりがち。

    コンボ、差し合いといろいろあるけれども、
    そろそろ新機軸が欲しい。
  289. 名も無き魔人 2021/05/18(火) 19:53:17
  290. ※141
    格ゲーブームが始まったときに同じようなことになった
    2DSTGやベルスクを散々ディスりまくったことは忘れられてないけどな
    今後格ゲーは憎まれるジャンルになるよ

    まあ一人でできるジャンルと違って人が減ったら細々とやっていけないから死ぬしかないけどね
  291. 名も無き魔人 2021/05/19(水) 00:28:06
  292. 結論
    格ゲーの終焉は止められない止まらない
  293. 名も無き魔人 2021/05/21(金) 08:44:11
  294. ※122
    全くその通りだよ、煽り全肯定のクズ野郎が多すぎる
    ゲーマーのほとんどはまともな奴だと思うが格ゲーMOBAFPSはクソ野郎多すぎ
    eスポーツとか大仰な言葉があっても性格悪いガリやデブがイキってる恥ずかしい実態がある
    俺もゲーム自体は好きだから悲しい
  295. 名も無き魔人 2021/05/22(土) 08:36:11
  296. >ダルビッシュが草野球で完封したからなんだって話なんだけど

    それはいっそ対戦してみたい
    初球でもう怖くなって打席立てなくなるかもだけどw
  297. 名も無き魔人 2021/05/25(火) 12:30:40
  298. 別に負けること自体はどうでもいいし仕方ない
    しかしそういう性格ねじ曲がった奴らがいること自体が嫌なわけで