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2022年02月25日：07時00分

【漫画】「のだめカンタービレ」新装版で「セクハラ描写」修正　作者が明かす「久々に見たら自分が引いたので...」

コメント 54魔人

1: 名無し 2022/02/24(木) 19:14:52.54 ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2022/02/24431654.html
no title


漫画家の二ノ宮知子さんが2022年2月23日、自身の手がけた「のだめカンタービレ」について、新装版で一部の描写を修正していることをツイッターで明かした。

「のだめ」は漫画誌「Kiss」で2001年から2010年まで連載。新装版のコミックスは、2021年9月から毎月1巻のペースで刊行されている。

■「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」

二ノ宮さんは今回のツイートで、読者の「今気づいた！！変わってる！」との投稿を引用して紹介した。

そのツイートは、新装版と元のコミックスで、劇中で有名な男性指揮者のシュトレーゼマンが、ヒロイン・のだめに抱きつくシーンを比較したもの。元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが、新装版では肩を抱く描写に修正されている。

こうした変化を指摘したツイートに、二ノ宮さんは「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」と反応。続く投稿では、「久々に見たら、自分が引いたので、ちょっと直しましたよ。今のわたしの感覚で同等かな」「コンプラとかじゃないです」などと説明している。

このツイートについて、フォロワーから「後世の残るものだからこそアップデートされていくことが重要だなと感じました」との反応が寄せられると、これに二ノ宮さんは「そうですね。単に自分が引くようなものを出すのは嫌なので」と返していた。

no title

4: 名無し 2022/02/24(木) 19:18:14.09 ID:4y3557+80
修正前の方がリアリティあるけどな

5: 名無し 2022/02/24(木) 19:18:21.95 ID:1YAFuILc0
時代でかなり感覚違うからな

8: 名無し 2022/02/24(木) 19:19:05.99 ID:6vPd5aWu0
これは引いたわ

9: 名無し 2022/02/24(木) 19:19:30.15 ID:8yO8ug4H0
徳弘正也がこんなこと言い出したら大変だな

10: 名無し 2022/02/24(木) 19:19:46.91 ID:Hn+O0WZP0
修正前のセクハラかましてくるやつなんかゴマンといるけどな

11: 名無し 2022/02/24(木) 19:19:56.07 ID:U/ewIrEj0
引くようなことをしてる表現じゃなかったのか

51: 名無し 2022/02/24(木) 19:34:42.66 ID:NaVvnXbM0
>>11
引くじゃ済まない事件描写だからやろ

12: 名無し 2022/02/24(木) 19:19:57.30 ID:8SGtoFpk0
胸揉むのは当時の感覚でもあかんだろw

13: 名無し 2022/02/24(木) 19:21:17.68 ID:NjeY6AA10
ギャグマンガでもこういう表現はご法度になったのか？

14: 名無し 2022/02/24(木) 19:22:10.82 ID:2Jj1Yy0P0
女性作者だから許されてたけど、
で修正前のおっさん教授が女子大生に乳揉みは
女性向け漫画だめだろw

というか、最後まで、千秋とのだめってヤッたかボヤカシてたよな

19: 名無し 2022/02/24(木) 19:23:11.04 ID:T2vkldju0
>>14
完全にヤってたぞ

15: 名無し 2022/02/24(木) 19:22:14.20 ID:PBy71ftf0
コマンタレブーも修正修正

16: 名無し 2022/02/24(木) 19:22:40.57 ID:T2vkldju0
作者本人の自主規制なら外野がガタガタいう筋合いはないわな
のだめは名作だから読んでないやつはこれを機会に読んだほうが良いよ
ドラマも面白かった

18: 名無し 2022/02/24(木) 19:22:56.60 ID:XZOTuSL10
あとのだめへの暴力描写もギャグだとしても今はアウトだろうな

22: 名無し 2022/02/24(木) 19:24:04.04 ID:6WEG6fSm0
過去に遡及した表現修正、
本当に馬鹿げていると思う。

31: 名無し 2022/02/24(木) 19:27:17.88 ID:Id0qKBe10
>>22
そういう意味で表現者の自覚ないんだよな。

23: 名無し 2022/02/24(木) 19:24:10.54 ID:00s3cW8k0
またポリコ・・・いや、これは当時でもアカンやろw

ﾎｨ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ⌒ 他記事
25: 名無し 2022/02/24(木) 19:24:32.66 ID:DwB9Vjwr0
あほくさ
作中で制裁されてりゃそれでいいじゃん

26: 名無し 2022/02/24(木) 19:25:56.00 ID:EsmVy0mh0
作者の自由ではあるが二ノ宮知子の漫画ってそういうゲスキャラとセクハラボケと暴力ツッコミが魅力だったんちゃうんかと

33: 名無し 2022/02/24(木) 19:28:00.64 ID:00s3cW8k0
暴力制裁受けてるのか。乳揉んでないと、流れ的には不自然かもなぁ。

34: 名無し 2022/02/24(木) 19:28:13.29 ID:DUNU9E5D0
ほんとめんどくせーな

35: 名無し 2022/02/24(木) 19:28:19.52 ID:4kRy8ZwG0
過去作修正する作者は珍しくない

36: 名無し 2022/02/24(木) 19:29:30.85 ID:cWhipa6y0
このセクハラをのだめが成敗してるのに

37: 名無し 2022/02/24(木) 19:29:42.26 ID:oV2ic6KN0
アニメ見てもきつかったからな
性犯罪だし

39: 名無し 2022/02/24(木) 19:30:10.67 ID:+j3WjXV30
作者が気に入らない箇所を自ら直しただけなのに面倒くせえって感想なんなの

217: 名無し 2022/02/24(木) 21:10:43.50 ID:fKBohjbO0
>>39
作者が気にいらないという事に外的要員が感じとれるからでしょ

40: 名無し 2022/02/24(木) 19:30:35.44 ID:ZFIRRlv60
あーだから最近この人の漫画おもしろくないのか

41: 名無し 2022/02/24(木) 19:31:43.79 ID:L9aGb+hx0
修正後もセクハラには変わりないだろ

43: 名無し 2022/02/24(木) 19:32:10.67 ID:/m/Y9nr+0
胸触るド変態だから
ボコボコにしてるんだろ

肩に抱きついたぐらいで
ボコボコにしてもそれはOKなの？

女が男の肩に抱きついたら
男が一発ぐらいブン殴っても文句言わないの？言うだろボケ

50: 名無し 2022/02/24(木) 19:34:25.59 ID:r72uJ8hD0
まあ修正前は今じゃなくてもアウトだな

53: 名無し 2022/02/24(木) 19:35:01.83 ID:tvW2hAlu0
セーフかアウトで言ったら修正後もアウトだろw

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コメント

  1. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:26:23
    2. まぁ作者自身が自発的に修正したならいいんじゃないの
    雑誌掲載版から単行本版にむけて修正するなんてよくある話だし
    ジョジョも「クサレ脳ミソ」から「ド低能」に修正された

    問題なのは、過去の文豪の作品を「現在の価値観に合わない」とかいう下らない理由で、勝手に書き換える行為だ
    差別用語なんかはバンバン修正されてて笑えない
    芸術とは？じゃあもう裸婦像にもモザイク入れるか？
  2. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:35:47
    3. 作者自身ドン引きして修正ならやむなしだが大体は基地外フェミやジェンダー異常者の声に負けて不本意だがってパターンがほとんどだし珍しいケースやな
  3. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:42:52
    4. >>22
    >>31
    漫画版エヴァですら時代に合わせたセリフの修正がなされてるんですが
    あのクラスのクリエイターに対しても同じように叩けるんですかねえ
  4. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:52:33
    5. なんでエヴァなら文句言わんだろみたいな感じなんだよ笑
    文句言うやつはなんであろうと普通に言うだろ
  5. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:55:27
    6. >肩に抱きついたぐらいで
    >ボコボコにしてもそれはOKなの？

    感覚麻痺ってるのか知らんが後ろからいきなり抱きつくこと自体
    十分セクハラだし痴漢で捕まる行為だろ
  6. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:56:59
    7. 昭和の感覚だとケツ揉みまではセーフ
  7. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 07:59:40
    8. これ以降「不適切な表現は全て差し替無ければならない」という風潮に為ればクソだな
    少しずつ「この表現おかしない？このコマ全体修正しない？漫画がそもそもおかしいよね？」
    エスカレートしていって最終的には
  8. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:01:22
    9. 女性向けの漫画なんて真っ先にフェミの攻撃対象になるし
  9. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:12:04
    10. じゃぁキン肉マン二世のエロ方面の下ネタも修正して再販してくれんかな
    特に超人タッグ編の委員長、真弓がひどすぎるんや・・・
  10. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:13:29
    11. 神である作者が嫌だったんならしゃーないな
    買うやつは文句は言ってもいいと思うが
  11. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:16:00
    12. 若かった頃の自分の青臭さを、大人になった今、見苦しいと判断して修正して良いはずが無い
    瑞々しい若者だった当時の自分の感性も含めて作品を評価すべきだ
    ボーボボの澤井が今の感性でボーボボを修正したら全てが台無しだぞ

    それに過去の自分の表現には責任を持つべきだ
    そんな甘えが許されるならたぬかなだって叩かれずに済むはず
  12. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:19:44
    13. あの時代でも公衆の面前でいきなり胸触ってくるやつ自体いなかったけど
    漫画ではなぜかエロジジィキャラというテンプレキャラが存在し続けたな
  13. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 08:45:13
    14. 仮に十年後くらいにキャンセルカルチャーのバックラッシュで
    「キャンセル＝巨悪」という共通認識が海外で出来たら
    今度は逆に「過去は自然に残すことが正義」みたいになって
    たとえ作者でも過去にさかのぼって今の価値観で過去を修正することは許されなくなるかもな
    海外は極端だから。
  14. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 09:36:12
    15. 文句言ってるやつの感覚おかしいだろ
    普通に引くわ
  15. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 09:37:58
    16. 外的要因ではなく作者が描きなおしたいと思ったところを直しただけって言ってるじゃん
    批判してる奴の言ってることがいちいちキモ過ぎる
  16. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 09:48:23
    17. ドラマ化してるから余計にやろな
  17. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 10:19:26
    18. 修正したせいで暴力ヒロインになってるじゃん
  18. 名無しさん 2022/02/25(金) 10:38:31
    19. ※3
    俺個人がその修正に対してどう思うかは置いといて
    気に入らない表現なら普通に叩けるだろ
    あのクラスって、格がどうこう言及するつもりは無いけど
    お前はクリエイターをどこまで神格化してるんだよ
  19. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 10:46:24
    20. いきなり胸を揉む→セクハラ→殴られるのも当然
    後ろから肩を抱く→ミルヒーはドイツ人である程度親しい→殴るのは過剰防衛じゃ？

    一箇所修正すると次々と辻褄が合わなくなっちゃうよね
  20. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 10:54:50
    21. >>19
    それな。次のコマの意味が変わってしまう。
  21. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 11:51:51
    22. 親戚のおっちゃんが○○くんかわいく育ったネ♡と言いながら突然後ろから抱きついて擦り寄って来ても許せるMANさんが多いようだ
  22. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 12:11:32
    23. 変えたせいでバランスが悪くなってる。のだめの過剰防衛が目立ってしまう。それを作者に誰も言わない、言えないのが問題。
  23. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 13:45:47
    24. のだめって最後どんな感じで終わったっけ
    なんかえ、これで終わり？みたいな感じだったような
  24. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 14:18:23
    25. ※22
    好きな人の前でおっさんに肩抱かれるのだって嫌過ぎるだろ
    辻褄合ってないってことはないだろ
  25. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 15:00:17
    26. ここは当時読んでてもドン引きしたから良いと思う
  26. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 15:42:54
    27. 昭和はテレビでも普通にこれ以上だったし見慣れてたんだろ
    虫と一緒で見慣れてないとすげー不快に思う
  27. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 16:11:53
    28. このおっさんは通報されて社会的に死んでもおかしくないのに殴るられるだけで済んでるんだぞ
    どこが過剰防衛？むしろ甘いだろ
  28. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 18:30:01
    29. 絶対修正前の方が良いと思う
    てか海外GIFとかどさくさに紛れて胸掴んでるヤツ多いだろ
  29. 名も無き魔人 2022/02/25(金) 22:10:37
    30. 修正後の好きな人の前でおっさんに肩抱かれるでもきついな。普通に通報案件
  30. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 01:00:16
    31. 重版する時著者が内容気に食わなくて修正するって出版業界なら割と普通にやる事だと思うけど
    表現者云々言っとる奴は果たして普段どれぐらい本を読んでいるのだろうか
  31. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 04:27:35
    32. 女性生徒に一気飲みさせるのは健在の模様
  32. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 11:06:08
    33. 見つめるだけでもセクハラだぞ
  33. 　 2022/02/26(土) 11:36:37
    34. >>28
    白人は陽キャだからおっぱい鷲掴みにしてもセクハラじゃないんだが？
    ジャッポスはキモいからセクハラですｗｗｗ
  34. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 13:07:12
    35. 作者が自分で引いたってコメントしてるのに外圧感じてる奴は幻聴でも聞こえてるのか？
  35. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 15:23:13
    36. >>30
    だから外的要因の影が見えるからだって言ってるんだろ
    文も読めない癖にどうやって本なんて読んでるんだ？
  36. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 15:26:55
    37. 米34
    外圧なんて誰も言ってない定期
    生きてて「周りの影響」受けないと思ってるならまずは部屋から外に出よ？
  37. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 16:29:58
    38. 楽譜通りに弾かないのも修正すべきだろ
    今の価値観からしたらありえない
  38. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 18:04:15
    39. いや、これ時代とか関係なく当時からしても大概だろ
    亀仙人でもこんあことしたら次のコマでは撃たれてんぞ
  39. 774＠本舗 2022/02/26(土) 20:26:19
    40. いくら現代劇だからって漫画の登場人物の行動なのに、作者も含めて気にし過ぎで馬鹿みたいだな。
    漫画やドラマのフィクションでは現実より演出過剰になるのは当たり前だし、なぜセクハラ描写程度でこれほどムキになるんだ？
    じゃあ暴行や殺人は？「この犯人の暴行は行き過ぎだったので、単行本では表現を柔らかくしました」とか言って修正するのか？
  40. 名も無き魔人 2022/02/26(土) 23:51:32
    41. 30歳の執筆時は許せたけど50歳になったら引いたってことか
    女の敵は女とはよく言うけれど自分の敵も自分だったってことだな
  41. 名も無き魔人 2022/02/27(日) 01:22:40
    42. 正直このシーンは引いてたしまあね
  42. 名も無き魔人 2022/02/27(日) 03:26:25
    43. 今煩いツイフェミに考慮したんやろ
    別にそのままでもいいわ
  43. 名無しさん 2022/02/28(月) 00:53:24
    44. これフェミが色んな作家に突撃しそう
  44. 名無しさん 2022/02/28(月) 00:55:25
    45. >>40
    ブサイクか、年取って需要なくなると性的表現()が気にいらなくなるって本当だったんやな
  45. 名無しさん 2022/02/28(月) 00:56:56
    46. 外圧か
    ババアになって男から相手にされなくなってフェミに目覚めたかｗ
  46. 名も無き魔人 2022/03/02(水) 01:25:11
    47. 今風にアレンジするのって賛否両論あるけど　ワイは賛成派や
    完結した作品が人気コンテンツとして認識され続けている証拠
    昔好きだった作品の続編が描かれる気配がして期待してしまう
    ガッシュ？？知らんわ　ベクターボールの続編でも描いとけや
  47. 名も無き魔人 2022/03/02(水) 11:54:01
    48. まあ作者本人の意図で変更するのは自由にすればいいと思う
  48. 名も無き魔人 2022/03/03(木) 01:55:24
    49. 泥酔した千秋先輩がのだめにオギャッてたのほんとすこ
  49. 名も無き魔人 2022/03/03(木) 07:38:37
    50. 別に構わん。知らなきゃ何の違和感もない。
    こっちはキチフェミと違って異性が憎い訳でも性差別を容認してるわけでも何でもないからな。女だったらなんでも憎い～～～アホかよ。
  50. 名も無き魔人 2022/03/04(金) 01:09:16
    51. ＞徳弘正也がこんなこと言い出したら大変だな
    ウポポ族は無かったことにしないとな
  51. 名も無き魔人 2022/03/04(金) 16:02:12
    52. スカートめくりも昭和じゃ普通だったんだろ？頭おかｃ
  52. 名も無き魔人 2022/03/05(土) 23:54:22
    53. 作者が本当に変えたいと思って変えたならいいんじゃね
    ドラマだけ見たが　このジジイ不快な存在だったしな
  53. 名も無き魔人 2022/03/06(日) 22:25:08
    54. >>1
    ジョジョのセリフ修正は「ド低能→クサレ脳ミソ」だぞ。
  54. 名も無き魔人 2022/03/10(木) 01:33:35
    55. 七つの大罪-全年齢版-　セクハラ描写なしのポリコレ仕様
    メリオダスがエリザベスの肩をひたすら揉みしだく作品に